בעיה בינונית מס' 8

[LeCagot]

בעיה בינונית מס' 8

שוב, תור לבן. תשובות - לא בכותרת. בהצלחה

 

[ליאור קלעי]

ניסיון אינטואיטיבי

A17 D19 (ניסיון ליצור עוד עין) B19 C19 A19 B17 A18 מכאן הדרך היחידה של השחור לנסות לעשות שתי עיניים היא לנסות A19 B19 שחור לא יכול לאכול ב- A19 בגלל הקו ומת

 

[bluexx]

=\

קו זה הפתרון מהזן הנחות עליתי על סאקי בניסיון הראשון שלי לפתור את זה מספיק טוב זמנית w a17 b- splitted answer b B17 w b19 black must a19 white a18 black d19 cause otherwise he is dead seki with sente for white b's 2nd answer to a17 b d19 w b19 seki with sente for black

 

[ליאור קלעי]

שים לב

שהתגובה השנייה שלך למהלך הראשון של הלבן, זהה לזו שלי רק שעצרת אותה אחרי מהלך של לבן ואני המשכתי למקרה ששחור ימשיך (אם קו זו תשובה פחות טובה ללבן כנראה היא יותר טובה לשחור ומכאן שהאינטרס שלו להמשיך)

 

[bluexx]

אני לא חושב

אפילו לרגע שהאינטרס של שחור הוא להתאבד מבחינת לבן אולי יש טעם לסיכון אם הוא יודע שיש לו יותר איומי קו אבל אם שחור טיפש מספיק לסכן את כל האבנים שלו על קו שטותי כשברור לך שלשחור יש הרבה יותר מה להפסיד מללבן... זה באמת אבסורדי

 

[bluexx]

אוי שכחתי משהו

טיפש שכמותי מיד אחרי שהשחור המתאבד שלך מוותר על הסנטה שלו לטובת קו ומשחק ברוב טיפשותו בc19 לבן מגיב בb17 עכשיו אתה יכול לבד להגיד לי למה התשובה שלך לא בסדר

 

[ליאור קלעי]

צודק

אבל עדיין צדקתי בהתחלה של המהלך רק לא שמתי לב שעדיף להשאיר בסקי ולא להמשיך

 

[GuyTheSpy]

הכל נכון חוץ מדבר אחד

הפתרון הראשון של BLUEXX שגוי, שחור לא יענה ל A17 עם B17 כי אז: לבן D19 אם שחור C19, לבן B19 אוכל, ואם הוא לא, אין לו שתי עיניים, כלומר שחור מת.

 

[ליאור קלעי]

^_^

צודק בהחלט קיבלתי את זה כמובן מאליו שהפתרון הראשון שהוא הציג נכון שאפילו לא בדקתי אותו ורק התעסקתי בשני אני יודע שלא יפה לשמוח על טעות אבל יש בזה משהו מעודד שכולם עושים טעויות לפעמים, לא משנה כמה הם יורדים על אחרים כשאלו עושים טעויות *אהם אהם*

 

[ליאור קלעי]

נראה לי

אם שחור מגיב ללבן A17 ב- B17 לבן יוכל גם לשים ב- C19 ולנצח... (לא רק ב- D19) (אם שחור שם D19 לבן אוכל ב- B19, אחרת לבן שם ב- D19 ולשחור אין שתי עיניים והוא מת)

 

[bluexx]

אבל

אם אתה משחק C19 אתה תצטרך להגיב בD19 על תזוזה כלשהי של שחור ככה שלשחור יש איום קו די טוב אם אתה משחק D19 זה כבר נגמר שכחתי שלבן יכול פשוט למנוע עיניים בלי סיבוך הייתי יותר מדי שמח על הסאקי בסנטה נו טוב ~.~

 

[dream ca7cher]

אז התשובה שלו נכונה או לא?

כי אני עשיתי בלי להסתקל כאן קודם ויצא לי בדיוק אותה תשובה

 

[LeCagot]

../images/Emo128.gif לכל הפתרונות פה ../images/Emo10.gif

יש פתרון טוב יותר.

 

[itaym02]

הה

לבן a-17 שחור מותר כדי לא להפסיד עוד אבנים

 

[LeCagot]

../images/Emo128.gif ../images/Emo10.gif

שחור D19 יוצר סקי.

 

[Ryuusuke]

..?

הכי טוב שאני מצליח להשיג פה זה סקי: לבן A17 שחור D19 לבן B19

 

[LeCagot]

../images/Emo128.gif ../images/Emo10.gif

יש פתרון עדיף.

 

[ליאור קלעי]

נראה לי מצאתי פיתרון

לבן D19 לשחור יש חמש אפשרויות (למעט אחת שיוצרת קו שמתחיל הלבן, השחור מת) אפשרות ראשונה: (לפי הסדר) (תור שחור) B17 B19 אם שחור מגיב ב- A17 לבן אוכל ב- C19 ולהיפך שחור מת אפשרות שנייה: B16 B19 אם שחור מגיב ב- C19 לבן אוכל ב- B17 אם שחור אוכל ב- A19 לבן מקשר ב- C19- העין ב- A18 מדומה, לשחור יש עין אחת שחור מת אפשרות שלישית: A19 C19 אם שחור מגיב ב- B19, לבן A17- לשחור יש עין אחת אם שחור מגיב ב- A17, לבן B19- לשחור יש עין אחת (A18 מדומה) שחור מת אפשרות רביעית: B19 A17 לשחור יש עין אחת שחור מת אפשרות חמישית (אחרונה וחביבה): C19 A17 לשחור אין ברירה- A19 לבן B18 פתרון קו

 

[ליאור קלעי]

באפשרות החמישית

שהיא כמובן האפשרות העיקרית שאני חושב שאולי הפתרון בסוף לבן B19 (סתם טעות דפוס)

 

[LeCagot]

../images/Emo127.gif ../images/Emo13.gif

נכון. אחרי D19, הטוב ביותר ששחור יכול להשיג זה קו עם יתרון ללבן.