בניה מתקדמת \מתועשת

  • פותח הנושא BONE4
  • פורסם בתאריך

BONE4

New member
בניה מתקדמת \מתועשת

הי, משהו יכול לומר מילה בנושא הזה? אני חושב שקראתי משהו ש"בינה" כתב בנושא, האם ניתן להרחיב\להמליץ? תודה מראש
 

איריסג

New member
../images/Emo207.gif איטונג טק - מי מכיר?

היינו אתמול אצל קבלן כדי לקבל הצעת מחיר לבית. הוא הציע לנו משהו חדש: שיטת בניה חצי מתועשת שנקראת איטונג טק - שלדבריו "מתלבשת בול" על הבית שלנו (שהוא בית שטוח, בלי קשתות ובלי קירות עגולים ובלי גג רעפים). השיטה, בגדול מדברת על בניית כל המעטפת של הבית מלוחות בטון ברוחב של 50 ס"מ (ניתן לקבל גם לוחות בחצי רוחב) , כנ"ל הרצפה - אין יציקה אלא לוחות שמונחים לאורך - ועליהם יוצקים שכבה דקה שמאחדת אותם (חומר עם תכונות דומות למדה) . התיקרה - כמו הריצפה - לוחות ארוכים, שעליהם יוצקים שכבת בטון דקה לאחד אותם. מבחינת הפנים - על קירות החוץ מדביקים לוחות גבס ועליהם צובעים (אין צורך בתשתית אלומיניום לגבס - כי קיר הבטון מאד חלק - אפשר ישר להדביק את הגבס). המחיצות הפנימיות - מבלוקים או מגבס (לבחירתנו) היתרון: מהירות בניה, נקיון בניה ובמקרה שלנו - מאחר ואנחנו שוקלים לרצף את כל הבית (או לפחות את רובו ) בפרקט - אין צורך בריצוף זול מתחת לפרקט - הרצפה מוכנה כבר להדבקה. מישהוא מכיר?
 

BONE4

New member
קבלי לינק בו תוכלי למצוא מידע נוסף

http://www.agmans.co.il/
 

איריסג

New member
קראתי - אבל זה לא זה.

אגמנס בונים בשיטה שעל פניו נראית יותר קרובה לשיטה של "אוסטק שמיר". שלד פלדה - ועליו לוחות גבס וכו' - וציפוי הבית מבחוץ באבן או טיח. והבניה של הבית נעשית במפעל.... השיטה שאני מדברת עליה היא שיטה שבה במקום בלוקים רגילים של איטונג - הבלוקים הם הרבה יותר גדולים ורחבים - יוצקים אותם מראש - ומרכיבים אותם כמו "לגו" - לבניית המעטפת - וכל הבלוקים האלה למעשה עשויים בטון - כמו גם הלוחות של התקרה והרצפה. זו שיטת בניה שרואים הרבה בקניונים ובמרכזים מסחריים ובנייני משרדים. ההרכבה של המעטפת - נעשית באתר הבניה. היתרון הנוסף הוא שאין צורך בעמודים תומכים בבית - כי המעטפת עצמה עשויה בטון ומהווה את הקירות הנושאים של המבנה.
 

BONE4

New member
אז אולי זה יעזור

http://www.rolan.co.il/eMall/Shops/1599/test/ALL_index_new.html
 

איריסג

New member
איזה נודניקית אני....

אבל שוב - לא מדובר על שילוב של פלדה - אלא על לוחות בטון.
 

Dfengshui

New member
לא. גם הם בונים עם פלדה.

באתר של איטונג לא מופיע המונח "איטונג טק", אבל תחת "שיטות בניה" מופיעים שני נושאים שאולי רלוונטיים - "החזית הלבנה" - "שיטת בנייה העושה שימוש באלמנטי בנייה מתקדמים מאיטונג. אלמנטים אלה מבטלים את הצורך בטפסנות, ומאפשרים בנייה רצפוה של קירות המבנה, מהרצפה ועד התקרה, על ידי קבוצת עבודה אחת" "בנייה נושאת" - "שיטה מהירה וחסכונית לבניית מעטפת המבנה. שיטה זו מקובלת מאוד באירופה. בישראל התחיל השימוש בה בשנים האחרונות. על-פי השיטה, אין צורך ביציקת עמודים במעטפת המבנה. בלוקי האיטונג, העשויים מחומר בעל מבנה אחיד, משמשים כנושאי העומסים במבנה. יתרונות הבנייה הנושאת משמעותיים ביותר". האם לשיטות אלו הוא התכוון?
 
איטונג טק = מה שבינא קורא לו בית ישראלי

בלוקים משוריינים וארוכים לפי מידת הקיר המושחלים בתוך פרופיל מתכת .
 

איריסג

New member
לא בתוך פרופיל מתכת

אלא מודבקים בדבק מיוחד. וגליה - אחרי שיחה עם מישהוא מאיטונג - זה גם לא מופיע באתר שלהם. הקיצר - הם שולחים לי חומר כתוב על העניין הזה. מבטיחה לעדכן כשזה יגיע. על פניו - נשמע מאד מאד מעניין. ומלא ביתרונות. טרם מצאתי ממש חסרונות קריטיים.
 
זה לא מופיע באתר שלהם והם גם לא יודעים

כיצד בונים עם המוצר הזה - לפחות לא האנשים מאיטונג שאתם באתי במגע לגבי הנושא הזה . גם סוכני המכירות הרגילים לא יודעים על המוצר אלא רק כמה מהם . הדבק זה סיפור אחר ה"בטרום" או "איטונג טק" כפי שאיטונג קוראים לו , מושחל בתוך פרופילי מתכת כתחליף לעמודי בטון . יתרונות וחסרונות ? היתרונות אם ישנם הם לקבלן , הם לא עוברים אליך בצורת הוזלה של מחיר השלד . יש לי קבוצת בניה שבונה 2000 בלוקים ביום עבודה אחד והם לא מתחילים לעבוד לפני שהם מכינים קפה על מדורה . כלומר כל המעטפת של הבית ביום עבודה אחד ואם זה "איטונג" או "פומיס" , שיותר קל לעבוד איתם בגלל משקלם הסגולי הנמוך , אז הם גם עושים הפסקת אוכל ארוכה . כמעט שכחתי , איכות הבניה מעולה , הקירות מישוריים למהדרין .
 

avi5199

New member
אם זה לא הרבה יותר זול אז עדיף קונבנציונלי

מה אכפת לי שלקבלן יהיה קשה יותר ? אם זה עולה לי אותו דבר, אז שיתאמץ, שיצק עמודי בטון ושיבנה מבלוקים , ושיעשה טיח , וירצף בבלטות... בבניה קונבנציונלית הכל גמיש, והכל אפשרי, יש המון שנות נסיון, הבית ימכר יותר טוב בעתיד,אין מגבלות, ו אפשר לשנות ולתקן בקלות...
 

בינא

Member
בניה ב"בטרום" אנכי - השיטה הגרמנית

הלוחות מיוצרים עם 2 רשתות פלדה בעובי 25 ס"מ ומעלה (בגרמניה משתמשים ב-35 ס"מ) וברוחב 50 ס"מ. יוצקים רצפת יסוד ראשונה וממ"ד לפי התקן ומניחים את לוחות האיטונג המשוריין = "בטרום", אחד ליד השני לכל גובה הקומה. בחלונות מניחים לוח אופקי כקורה עליונה ועל כל הקומה הזו יוצקים את הרצפה הבאה. קבלן בשם "רוח סתיו" מקים כמה מבנים כאלה בקיבוץ בית קמה בהרחבה. הקבלן הוא מהנדס בנין שהחליט להתמחות בשיטה זו. השיטה השניה של איטונג משורין בתוך פרופילי פלדה נקראת שיטת "בית ישראלי". בשיטה זו הלוחות מגיעים עם תקע ושקע ומונחים אופקית אחד על השני. עלויות הבניה בשיטה האנכית דומות לעלויות הבניה הקונוונציונאלית כי כמעט הכל דומה חוץ מזה שלא יוצקים עמודים ו/או קורות והגמר הישר של הלוחות המחוברים מאפשר הדבקת/חיבור לוחות גבס עליהם ללא צורך בקונסטרוקציית פח/פלדה ממנה עשויים הניצבים (לא אלומיניום). מצורפת תמונה להמחשה.
 

efratcn

New member
אז בעצם ההבדל המרכזי הוא בזמן הבניה?

בית ישראלי/איטונג טק לוקח לבנות בפחות זמן מיציקות בטון? יש עוד יתרונות לשיטה? האם המבנה עמיד כמו בניה קונבנציונלית? האם נדרש קבלן "מומחה" בנושא? האם בבנית תוספת לבית יש הבדל בחיבורים לבית הקיים (לא מעט רואים מבנים שהרחיבו אותם וממש רואים קרע בין שני חלקי הבית. מכוער! אם כי ראיתי קרעים כאלו גם בבתים חדשים לחלוטין)? ודבר אחרון - זה השם שלו? "רוח סתיו"
אני שואלת כי אני גרה לא רחוק מבית קמה ומתעניינת בשיטה הזו.
 

בינא

Member
הסברים ותמונות של שיטת "בית ישראלי"

ניתן למצוא אם נכנסים בגוגל, רושמים - בית ישראלי - ומגיעים לאתר מידע לנושאי בניה שונים שבין היתר, נותן הסברים על השיטה כולל אלבום תמונות של בתים בשלבי הבניה השונים. אין תכנון שלא ניתן לבנות לפיו. השיטה טובה גם כתוספת ולא...אין סדיקה מכוערת כי מראש מתכננים שלא תהיה... "איטונג טק" הוא שם שיווקי לסוג מסויים של מוצר ש"איטונג" מיצרת. אין שיטת בניה כזו. יתרונות שיטת הבניה "בית ישראלי" רבים ובכל פרמטר אפשרי בהשוואה לקונוונציונאלי: • את המבנה בונים רק ישראלים. אין צורך בפועלים לא מקצועיים או עובדים זרים. התחכום של העבודות מושך עובדים ישראלים מומחים, לעבודה במבנים מסוג זה. • בגלל הצורך במספר מועט של עובדים לבניית המבנה, ניתן להעסיק בעלי מקצוע ברמה גבוהה תמורת שכר גבוה מהמקובל כיום ועדיין עלויות הבצוע יהיו זולות יותר מכל שיטת בניה אחרת. • מהירות בניה: 3-6 חודשים בלבד ליחידת דיור. קבלני המשנה לא צריכים להרוס עבודה של אחרים בגלל שרואים את העבודה של האחרים (אין צנרת או ברזל בניה מוסתרים) והעבודה נעשית בנוחות יחסית טובה. • הגנה מושלמת מרטיבות מי גשם וקונדנסציה. קבלנים יכולים לעבור את 7 שנות האחריות כנגד רטיבות בשקט יחסי. • עמידות גבוהה לרעידות אדמה. עמידות גבוהה כנגד סדקים בשל שינויי רטיבות הקרקע. • בידוד תרמי ואקוסטי ברמה גבוהה ביותר, פי 4-6 מהתקנים הישראלים הנדרשים. • הגימור הפשוט ביותר יתקבל ברמה גבוהה בגלל השימוש בגבס ומסיבה זאת גם ניתן לתכנן צורות חריגות של גימורי תקרה, קירות ומעקות בהוצאה נוספת קטנה יחסית. אין טיח וסיד בתוך המבנה. נמנעים מראש כל המפגעים שחומרים אלה ומבצעיהם גורמים. • שיטת הבניה נותנת את היכולת, לחשב בדיוק של אחוזים בודדים את העלויות הסופיות. • שיטת הבניה מאפשרת לבצע שינויים במהלך הבניה במהירות, כמעט ללא תוספת זמן ובעלויות נמוכות ביותר יחסית לבניה הקונבנציונאלית (תוספת נקודות חשמל ואינסטלציה, שינוי גובה או מיקום קיר וכיו"ב). • אין מגבלה בתכנון ובצוע מפתחים גדולים. אין צורך בעמודים פנימיים במרכזי חללים גדולים כמו סלון או בין חדרים שבעתיד ניתן יהיה לאחדם לחדר אחד גדול ללא עמודים. • הסתרה של עמודים בתוך הקירות בעובי כולל של 10 ס"מ (מידות עמודי הפלדה 7x7 ס"מ בלבד), מאפשרת גמישות מרבית בתכנון ובבצוע. ניתן להוריד צנרת ביוב וניקוז מהגג ובין הקומות, ללא יצירת עמוד דמה. • קל וזול לתחזק ולשמר, לבצע תיקונים ושינויים. אין כמעט בכלל הוצאות לאחזקת הדירה. • העומס מחולק שווה בהיקף המבנה. הביסוס בקרקע בעייתית במיוחד, יהיה פשוט וזול. • השיטה הבסיסית קיימת בישראל, מעל 50 שנה וייצור ה"בטרום" כאלמנט של קיר חוץ, מבוצע ע"י חברת "איטונג" המוכרת. באירופה מהווה ה"בטרום" 50% מסך היצור לבניה למגורים. קיים ניסיון רב עם לוחות ה"בטרום", בארץ ובעולם לכל סוגי המבנים המוכרים. שמושו בשיטת הבניה בית ישראלי, מתבקשת בגלל הערך המוסף הגבוה המתקבל ממנו.
 

איריסג

New member
הקבלן שבונה בבית קמה הוא אכן רוח סתיו

אבל החברה עצמה נמצאת בישוב קדימה - ולמיטב הבנתי עיקר העבודה שלהם הוא בשרון.
 

איריסג

New member
רוח סתיו הוא בדיוק האיש שנפגשנו איתו.

ועכשיו אנחנו בדרך ללכת להציץ על בית כזה שנמצא בתהליך בניה.
 

איריסג

New member
הכל נכון לדעתי - פרט לתמונה....

כי השיטה שאני מדברת עליה (מעבר לעובדה שאין פרופילי פלדה בשיטה הזו אלא חיבור באמצעות דבק מיוחד) - הלוחות, בדיוק כמו שכתבת - הם אנכים - זאת אומרת עומדים לגובה - וכל לוח הוא ברוחב 50 ס"מ - הבתמונה שצירפת זה לוחות מאוזנים.
 

איריסג

New member
הבית שראינו כלל מרתף

ולמיטב הבנתי - המרתף יצוק בשיטה הקונבנציונאלית.
 
למעלה