במקום שבו הטרור.....

[Vendetta]

הסטריאוטיפ שבניתם לכם מצחיק

יצרתם את האשלייה שהסרבנים הם לוחמים ללא חת, בעלי מצפון מכאן ועד רמאללה, ושאפילו מוכנים בשביל המוסר שלהם לשבת בכלא מרצונם החופשי. גיבורים לאומיים. האמת היא שיש כמה עשרות מהם שמסרבים מכוונות טהורות (כמה שאפשר לקרוא להן טהורות) ומצפוניות, אך רובם פשוט עלו על גל הסרבנות וכך משתמטים בקלות וגם יוצאים גיבורים. למה הם יושבים בכלא? כי אין להם ברירה, המדינה לא ממש שואלת אותם. משעשע לראות כיצד אתם מציגים זאת כאילו הם התנדבו לשבת בכלא כדי לשלם את חובם, פשוט מגוחך.

 

[yariv~2]

לא התנדבו לשבת בכלא

אך ידעו מראש שזהו יהיה שכרם.

 

[EverMan]

וונדטה

הם מודעים טוב מאוד לתוצאות של סירוב שירות בצבא ... אם זה פגיעה בפרנסה העתידית - לא מקבלים אנשים שלא שירתו אם זה פגיעה בעובדה שאחרי זה ששואלים אותך בראיונות : איפה שירתת אתה לא יכול להשיב. יהיה להם יותר קשה להתקבל לאוניברסיטה עם תיק פלילי. אני לא תומך בסרבנות , אבל אני יכול להבין אותם ב10000% !

 

[guypele]

הערה:

לא מדובר בתיק פלילי כי אם עבירה במסגרת החוק הצבאי (כאילו הם צייתו לחוק גיוס חובה של המדינה וסירבו נאמר לפקודה כמו "תעלה על האוטובוס")... כך שאין שום רישום ובכלל האונ´ מסתכלת אך ורק על ציוניך ותו לא.

 

[guypele]

תגובה:

מניסיוני, ובתמצות רב: אין שום סיכוי, בפירוש לחייל סדיר, להשתחרר מצה"ל על "אי-התאמה" (מצפוניסט שאינו משתף פעולה) ללא חודשיים מינימום בכלא הצבאי... לעומת זאת ממילואים בכלל ניתן להשתחרר באלף תוענות (עובדה שבימים כתקנם יש משהו כמו 35% גיוס למילואים)...ומהסדיר גם כן יותר פשוט לעוף דרך חברו הטוב ביותר של החייל, הוא הקב"ן (לי אישית זה לקח בערך רבע שעה בפגישה אחת). כך שאדם שרוצה להשתחרר מסיבות שאינן מצפוניות יכול לעשות כך בקלות רבה דרך הקב"ן (הכי נפוץ) ולהמנע מביקור ארוך בכלא הצבאי.

 

[Vendetta]

תגובתי

גל הסרבנות התחיל מכאלו שכבר שירתו כמה זמן בצה"ל בסדיר, כך שלא היתה להם אפשרות להשתחרר. ייתכן וחלקם היו בעלי כוונות טהורות, וייתכן כי חלקם היו עם כוונות פחות טהורות - אך הסרבנים שלאט לאט הצטרפו אחר-מכן היו גם אנשים שעמדו לפני גיוס, וכנראה עלו על גל הסרבנות כדי להצדיק את ההשתמטות שלהם עם איזושהי מטרה נעלה. כל שאני אומר הוא שאל תשלו את עצמכם עם סטריאופים מטופשים של סרבנים העשויים ללא חת, רבים מהם, ואעז לומר רובם - עלו על גל הסרבנות מכוונות שאינן טהורות.

 

[guypele]

וגם כך אין יורד מאום מערכם...

של סרבני המצפון הכנים.

 

[guypele]

אך איך זה במציאות?

 

[guypele]

מי רוצה להיות בכלא?!

ואמת, חלק מהותי מהמאבק הסרבני הוא לשנות את החוק (מתנהל משפט בנידון) ואת הנורמה הציבורית שמגבה אותו, להכיל את סעיף המצפון כפי שהוא קיים לנשים וחרדים לגבי גברים חילונים.

 

[ה פ ט ר י ו ט]

גיא, לפי דעתי.....

סרבנות שירות היא אפילו יותר גרועה מהימורים,גניבה, ושוחד. עבירות אלו הן עבירות הנוגעות ופוגעות בפרט בלבד. לעומת זאת הסרבנות היא עבירה שגובלת בפגיעה בבטחון המדינה ,באופי המדינה והשלטון. ועבירה זו במובן מסויים היא כמו בגידה וסיוע לאוייב בעת מלחמה. לכן אין טעם להתווכח לגופו של עניין, כי דבר זה מהווה עבירה על החוק, ואת הנסיבות המקלות שעליהן דיברת שמור לבית המשפט לא לפורום הזה. לפי דעתי כל מי שמסכים,מזדהה ומעודד סרבנות כמו שאתה עושה היום כמוהו כמסייע לפשע ועבירה על החוק. מבחינתי אתה לא יוצא מן הכלל!!!

 

[guypele]

תגובה:

ראשית העבירות שציינת הן סרטן חברתי של שחיתות פושה, חוסר ביטחון ברחובות, עידוד גורמי עולם תחתון (זנות, סמים...). שנית- אתה צודק. סרבנות היא אקט פוליטי שנועד לקרוא תגר על הממשל בנסיבות מסוימות, ובייחוד להביא דיעה על אופי השלטון. בכל מקרה מוסכם או לא מוסכם בחברה שלנו דרוש הרבה אומץ ואמונה בצדקת דרכך בשביל לסרב למנגנון החברתי מס´ 1.