ביקור כואב במגדלנה.

[יויו13]

בדיוק אתמול סיפרו לי על מקרה של זוג שהגיע

למסעדה (ערב שישי) והבחורה דיווחה למלצר על מספר אלרגיות ורגישיות .
המלצר הזעיק את מנהל המסעדה והנ"ל לאחר דיון עם האורחת אמר לה
שמבחינתו עדיף שהם לא יסעדו במסעדה וזה מתוך דאגה כנה לשלומה ומתוך זה
שהוא לא בטוח שהם יכולים מבחינה מיקצועית להבטיח את בריאותה.
הם עזבו את המסעדה בחרון אף ובכעס .
לעניות דעתי צוות המסעדה נקט בדרך נכונה והגונה
דעתכם?

 

[lavendula]

גם לדעתי זה הדבר הכי הגון ואחראי לעשות

 

[תום שלמוני]

לחלוטין הטיפול הנכון

 

[sweetdreams]

גם לדעתי זה הדבר הנכון לעשות

 

[Maldini Girl]

אני מסכימה איתך

וגם מבינה את האכזבה של הסועדים. לצאת ממקום שבאת להנות בו כשאומרים "אני מעדיף לא להתאמץ בשבילך" (ככה זה נשמע עבור הסועדים, למרות שכאמור אני מסכימה איתך שבמקרה כזה זה היה הדבר הנכון לעשות) זה מאד מתסכל.

 

[חולהחורף]

זה לא מדויק "עדיף לא להתאמץ בשבילך"

לפעמים יש רטבים ומרכיבי מנות המוכנים מראש, המכילים מרכיבים שהם אלרגנים עבור אנשים מסוימים. כאשר מגיע למסעדה סועד שסובל ממספר רגישויות, יהיה קצת קשה עד בלתי אפשרי למסעדה להתחיל לעשות אלימינציה בתפריט עבור הסועד. סבירות גבוהה שרוב המלצרים לא מכירים את כל מרכיבי המנה באופן פרטני ואם על כל מנה שהאדם האלרגי, המלצר יצטרך לרוץ למטבח ולתחקר את השף ואת הטבחים מה המנה מכילה ואז להתחיל ולבדוק מה הרגישויות של אותו אדם, זה יהיה משהו אבסורדי לחלוטין.
פעל נכון מנהל המסעדה, שלדעתי פעל בצורה אחראית וראויה, וכעסם של בני הזוג אינו מוצדק לדעתי.

במסגרת עבודתי בתחום הקייטרינג מגיעות אליי מדי פעם דרישות למנות מוכנות ללא גלוטן. אני מיד אומר שאין לי אפשרות להכין מנות כאלה, ולא מתוך עצלות או חוסר רצון לתת שירות ללקוח, אלא פשוט מתוך דאגה כנה לבריאות לקוחותיי, ואין לי שום אפשרות לקחת על מצפוני ועל אחריותי שאם אחד הטבחים יעשה פשלה קטנה באותה מנה וכתוצאה מכך יישלח ילד לבית חולים או גרוע מכך...

 

[Maldini Girl]

כתבתי את זה במרכאות כי

אני לא באמת חושבת שזו הסיטואציה אבל מניחה שזה מה שהרגיש הזוג.

 

[salo22]

סקרן מבחינה רפואית

מה היה בעבר הרחוק בהקשר של אלרגיות לאוכל והאם בכלל הייתה מודעות ? ממתי התפתח העניין וכולי.. בתור ילד ונער אני ממש לא זוכר שהנושא היה עולה כמעט, אולי אפילו לגמרי.. אולי פעם אחת, חבר שהיה אלרגי לאפרסק או משהו כזה.. גלוטן לא חושב שזוכר, כנ"ל כמעט כל אלרגיה אחרת, שהיום מוזכרות באופן תדיר. למיטב זיכרוני גם לא דיברו יותר מידי על מקרים בהם אנשים מתו מרגישות נניח לאגוזים. אולי פשוט לא זוכר וזה כן היה קורה ומדווח.
יויו מנהל המסעדה ללא שום ספק פעל היטב, כמובן שתלוי מה הרגישויות, אבל בכל מקרה אם כבר מדובר בכמה, נשמע בהחלט שאותה בחורה מסתכנת מאוד באכילה במטבח עסוק ולחוץ המכין אוכל לאנשים רבים.

 

[אקונומיקה]

שילוב של כמה גורמים

חשיפה גדולה יותר והבנה גדולה יותר של המחלות הללו.

צליאק לדוגמא אינה רגישות אלא מחלה אוטואימונית וככזו יכולה לגרום להרבה מאוד בעיות - תגובה אלרגית היא the least of the problems בעניין הזה.

בעניין של רגישויות - ישנן חומרות שונות, ישנם מקרים בהם האלרגיה היא קלה ולכן זה מתבטא בתחושה של חוסר נוחות ותחושות לא נעימות וישנן אלרגיות שמתבטאות בהתנפחות, חסימה של דרכי האוויר ושוק אנאפילקטי תוך דקות ספורות.

ככלל, גם אלרגיה קלה יכולה להתפתח לחריפה אך כל אדם מכיר את מגבלותיו, אם זיהום משני לא מדאיג את מי שסובל מהאלרגיה מתוך היכרות עם האלרגיה שלו, הרי שאין צורך להימנע מסוגי מטבח שונים. במקרה הזה, הם שאלו, התריעו והסבירו את המצב, ההתנהגות של המלצרית הייתה רשלנית ולא שירותית.

 

[passioneta]

יש כתבה שלמה בהארץ השבוע על אלרגיות

והתכיפות העולה.

 

[PantherettePitz]

יש לזה כמה מרכיבים

קודם כל, אכן יש עלייה בשיעור האנשים האטופיים ("אלרגיים") בעולם. יש כל מיני תיאוריות שמנסות להסביר את העובדה הזו. אחת המפורסמות בהן נקראת תיאוריית ההיגיינה ובאופן פשטני אומרת שמי שחיים בסביבה אורבנית בעולם המערבי לא נחשפים מספיק לחיידקים ומזהמים ולכן לא רוכשים עמידויות ולכן יש הרבה אנשים אטופיים. לפי ראיות מחקריות היום התיאוריה הזו כנראה קיצונית מדי ולא נכונה אבל יש תיאוריות מתונות יותר שיש לגביהן יותר הסכמה היום.

מעבר לזה, בהחלט יש עניין של מודעות. האלרגיות הקטלניות הן נדירות יחסית, ורוב הבעיות שנתקלים בהן הן לא של מי שבחרו לאכול במסעדה ועברו שוק אנאפילקטי. למשל, לפני שנים לא רבות כל-כך לא הייתה המודעות שיש היום לנזק שחולה צליאק מבוגר גורם לעצמו אם הוא אוכל גלוטן - בטח חולה צליאק א-סימפטומטי, שאין לו כאבים אחר-כך. היום יודעים שזה מסוכן ויש הרבה יותר רגישות לנושא של חשיפה, לזיהום משני וכו' (לי יש קרובת משפחה די מבוגרת שהיא א-סימפטומטית וכשהיא הייתה בת 18 אמרו לה שהיא "הבריאה". אחרי שנים היא גילתה שהיא צריכה להימנע מחיטה בכל מקרה).

בנוסף, ככל הנראה לפני כמה עשרות שנים האכילה בחוץ הייתה פחות נפוצה ולכן זה נושא שהיה פחות רלוונטי.

 

[רוזי וקיידי]

תודה רבה על המידע..החכמתי

 

[trilliane]

כבר בגן הייתה לי חברה חולת צליאק

לא ידעתי שכך קוראים למחלה או מה היא אומרת, אבל ידעתי שאסור לה לאכול מוצרי קמח רגיל, ובכל פעם שחגגו יום הולדת אמה הייתה אופה לה עוגה במיוחד ומביאה לגן. אבל אחריה לא היו לי חברות כאלה, אז זה בעיקר עניין של מזל והסתברות. לאורך כל השנים הכרתי אנשים שהיו רגישים לרכיבים כאלה ואחרים, אם כי לא ברמה של שוק ומוות, כי אלה אלרגיות קיצוניות והן קצת פחות נפוצות.

צריך לזכור שגם התקשורת עברה שינוי גדול מאז האינטרנט. אם בעבר כל ידיעה הייתה נשקלת לפי המקום בעיתון, כיום בעידן הדיגיטלי עלויות הדפוס כבר לא רלוונטיות, וכמובן, התקשורת הרשמית כבר מזמן אינה ספק החדשות הבלעדי או אפילו העיקרי. כמו כן אנשים פרטיים יכולים להציף נושאים באמצעות בניית אתרים, כתיבת בלוגים, פתיחת קבוצות דיון ויכולים למצוא זה את זה בקלות, פעולה שבעבר הייתה קשה יותר. יש לא מעט תחומים שלא הכרתי ולא נחשפתי אליהם לפני האינטרנט (אלא אם הכרתי אישית אדם כזה, כמו הסיפור הראשון). החשיפה למידע ולנושאים שפעם נדחקו לשוליים בתקשורת (אבל מעניינים אנשים רבים ונוגעים לחיי היום יום שלהם) גדולה כיום משמעותית כי יש לכך דרישה וגם יש אמצעים (והם זולים, נגישים ופשוטים).

 

[dani666]

אכן, הדרך הנכונה. ולא ברור על מה זעפה האורחת

 

[amirhir]

הייתי שמח אם יותר מסעדות שבאמת

לא יכולות לעמוד בדרישות האלו ינקטו באותה מדיניות.
בסך הכל מסעדה מסודרת יכולה להתמודד עם רוב הדברים במידה סבירה. ומי שלא, עדיף לא לקחת סיכון על בריאות של אנשים.

 

[החתולית]

מכובד, הגון ואחראי

וחבל שהלקוחות כעסו, כאשר למרות האכזבה היו צריכים להבין ששומרים על בריאותם.

מי שאלרגיים צריכים להודיע על כך במעמד הזמנת השולחן, ואז יכולות להימנע אי-נעימויות כמו זו שתיארת.

 

[trilliane]

חסר לי מידע כדי לשפוט

אם אכן מדובר ברגישות רבה גם לכמויות מזעריות (שאריות) שעלולה לעלות בחיי אדם, ברור לי מדוע המסעדה בחרה להימנע כי זו אחריות כבדה שהיא לא יכולה לקחת על עצמה. לעומת זאת אם מדובר במקרה דומה לזה שתואר בראש השרשור (כלומר די בכך שרכיבים מסוימים לא יהיו במנה ותו לא) והמסעדה העדיפה להקטין ראש ולוותר על סועדים בעלי דרישות כדי לחסוך מעצמה את הטרחה, אני יכולה להבין את הכעס.

במידה מסוימת ניתן להשוות זאת לאנשים בעלי מוגבלויות. גם אלרגיה היא מוגבלות (בריאותית) שאינה בשליטתו של האדם. האם היינו מקבלים תשובה של מסעדה שלא מוכנה לטרוח עבור לקוח בכיסא גלגלים למשל? (ויש כיום חוקי נגישות שתפקידם להסדיר זאת כדי למנוע אפליה). אם המסעדה לא מונגשת ולא אמורה להיות (לפי החוק) בסדר; אבל אם היא כן, או אם היא יכולה להיות ולא טורחת, זה לא יחס תקין.

ומהמשל בחזרה לנמשל: ברור שאם מדובר בדרישות שהמסעדה באמת ובתמים לא יכולה לעמוד בהן ומדובר בסכנת חיים, אין אפשרות לשנות את כל המטבח עבור סועדת אחת. אבל אם מדובר רק בהקפדה יתרה ובעשיית מאמץ גדול יותר לטובת לקוח עם צרכים מיוחדים, יש בזה משהו מקומם ואף טעם לפגם.

 

[החתולית]

לא דומה בשום צורה שהיא

מסעדה לא מונגשת לא מסכנת חייהם של אנשים.

מקרה שבו לקוח מגיע ללא הזמנה, או לא פירט רגישויות מראש. המסעדה הרגישה שאינה יכולה להבטיח עמידה בדרישות המחמירות שהלקוח העמיד בפניה במפתיע, ופעלה נכון.

האלטרנטיבה הינה סיכון חיים ולא חוסר נוחות או מניעת גישה, כמו במקרה של נגישות.

 

[trilliane]

דומה בהחלט; הפרדתי מראש מקרה של סכנת חיים

והתייחסתי בהקשר הזה רק למצבים של חוסר נוחות ואי נעימות לסועד (זה גם מה שקרה בשרשור הזה, הסועד לא היה על סף מוות וגם לא נזקק לטיפול רפואי).

 

[יויו13]