בין כדורגל למלחמה.

jackie111

Well-known member
מה כל כך מביא אוהדי כדורגל למגרשים לחזות במשחק הזה.
למה הם "שרופים" ו"אוהדים" וצועקים ומנפי דגלים.
התשובה פשוטה אף אחד לא יכול לנבא את התוצאות.
כל צד(גם החלש יותר) צופה לניצחון. ואז יש הימורים.
וממלאים טוטו.

ובמלחמה? זה תותודבר כשנכנסים למלחמה כל צד חושב לעצמו
שהניצחון בקרוב. או תראו כמה אנחנו חזקים. תראו את הרובים,
תראו את הפצצות את המטוסים. אבל גם הצד השני אומר תראו
שננצח אתכם.

לכן יש מסקנה אחת:
חייבים לנהל משא ומתן.
המלחמה האחרונה מוכיחה זאת.
 

פולגאר

Well-known member
מה כל כך מביא אוהדי כדורגל למגרשים לחזות במשחק הזה.
למה הם "שרופים" ו"אוהדים" וצועקים ומנפי דגלים.
התשובה פשוטה אף אחד לא יכול לנבא את התוצאות.
כל צד(גם החלש יותר) צופה לניצחון. ואז יש הימורים.
וממלאים טוטו.
אין וודאות אולם יש סבירות גבוהה.
ובמלחמה? זה תותודבר כשנכנסים למלחמה כל צד חושב לעצמו
שהניצחון בקרוב. או תראו כמה אנחנו חזקים. תראו את הרובים,
תראו את הפצצות את המטוסים. אבל גם הצד השני אומר תראו
שננצח אתכם.
בכדורגל, הצד האנדרדוג מגיע בשביל הספורט, בא בלי ציפיות.
לכן יש מסקנה אחת:
חייבים לנהל משא ומתן.
המלחמה האחרונה מוכיחה זאת.
לא מוכיחה כלום, פשוט האמריקקים לא ניחנים בסבלנות והםם רוצים תוצאות מיידיות, אין להם ראיה לטווח רחוק.
האיראניים ניצלו את זה, נשארו בכוחותם האחרונים צפים, כי ידעו שלהאמריקקים אין אורך נשימה.
 

jackie111

Well-known member
אין וודאות אולם יש סבירות גבוהה.

בכדורגל, הצד האנדרדוג מגיע בשביל הספורט, בא בלי ציפיות.

לא מוכיחה כלום, פשוט האמריקקים לא ניחנים בסבלנות והםם רוצים תוצאות מיידיות, אין להם ראיה לטווח רחוק.
האיראניים ניצלו את זה, נשארו בכוחותם האחרונים צפים, כי ידעו שלהאמריקקים אין אורך נשימה.
אם לא היתה הסיבה הזאת יכולה היתה להיות סיבה אחרת.
למשל:
אין לנון מספיק לוחמים בגלל שחרדים מוכנים למות רק לא
להתגייס.
 

jackie111

Well-known member
מה חרדים קשורים לאמריקקים?
הם מורידים את המוטיבציה של הצעירים האחרים
להתגייס.

למה להתגייס אם יש קהילה שגם לא חייבים להתגייס
וגם מקבלים תמורה כספית מתמשכת.
 
נערך לאחרונה ב:

פולגאר

Well-known member

evglev1

Well-known member
מנהל
מה חרדים קשורים לאמריקקים?
החרדים קשורים לכך שחסרים לנו חיילים והמחיר של המלחמות עולה כי מעבר לאבידות הרגילות יש אבידות מפינוי שטחים שנכבשו כתוצאה מחוסר סד"ק לצה"ל.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
מה כל כך מביא אוהדי כדורגל למגרשים לחזות במשחק הזה.
למה הם "שרופים" ו"אוהדים" וצועקים ומנפי דגלים.
התשובה פשוטה אף אחד לא יכול לנבא את התוצאות.
כל צד(גם החלש יותר) צופה לניצחון. ואז יש הימורים.
וממלאים טוטו.

ובמלחמה? זה תותודבר כשנכנסים למלחמה כל צד חושב לעצמו
שהניצחון בקרוב. או תראו כמה אנחנו חזקים. תראו את הרובים,
תראו את הפצצות את המטוסים. אבל גם הצד השני אומר תראו
שננצח אתכם.

לכן יש מסקנה אחת:
חייבים לנהל משא ומתן.
המלחמה האחרונה מוכיחה זאת.
או שאנשים סתם נהנים מאירוע ספורט טוב, ללא כל קשר לשאלת אפשרות ניבוי התוצאות. הרי גם אל משחקים בהם קל לנבא את התוצאות מגיעים אלפי ועשרות אלפי אנשים. וזאת סתם דוגמא אחת ששוללת את התשובה שהשבת לשאלתך.

בכל מקרה, כל קשר בין התזה שהעלית למסקנה שהגעת אליה, נראה דמיוני לחלוטין. גם אם התזה הייתה נכונה לעילא ולעילא, להסיק מכך שאין לקיים מלחמות וצריך מיד לנהל משא ומתן? מה זה קשור לשאלה אם אפשר לנבא תוצאות של מלחמה (מה שאגב בהחלט אפשרי במקרים רבים*, גם אם לא באופן מוחלט).

בכלל, כאשר יש צד אחד שמתעקש שהצד השני יושמד באופן מוחלט (למשל היהודים), איזה "משא ומתן" בדיוק אפשר לנהל מול אותו צד? בזמנו כשג'ון קרי היה מזכיר המדינה האמריקאי, פורסמה קריקטורה בה הערבים דורשים השמדה של 100% מהיהודים וקרי שואל את ההנהגה הישראלית אם היא מוכנה להתפשר איתם לפחות במחצית הדרך או משהו כזה.
אותו כנ"ל כאן. מול חמאס (למשל) לא שייך בכלל לקיים משא ומתן. בכל אופן, לא כזה שיוביל לשלום. גג ניתן יהיה להוציא מזה תקופת שקט זמנית אשר תשמש להתעצמות והכנה למערכה הצבאית הבאה שתבוא גם תבוא לאחר מכן, בין אם אחרי יומיים ובין אם אחרי 5 שנים.



* כך למשל די קל לנבא שישראל, לפחות תחת ראש הממשלה הנבחר הנוכחי, לא תאפשר לאירן להגיע לגרעין. אם זה אומר שהיא תנצח באופן מוחלט כל מלחמה מול אירן? לא. זה כן אומר שהיא תקפיד על השגת מטרה זו (כאשר להשקפתי לפחות, השגת מטרות המלחמה היא המדד שקובע נצחון או הפסד במלחמה) וזאת מהטעם הפשוט שזה ענין קיומי עבורה.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
מה כל כך מביא אוהדי כדורגל למגרשים לחזות במשחק הזה.
למה הם "שרופים" ו"אוהדים" וצועקים ומנפי דגלים.
התשובה פשוטה אף אחד לא יכול לנבא את התוצאות.
כל צד(גם החלש יותר) צופה לניצחון. ואז יש הימורים.
וממלאים טוטו.

ובמלחמה? זה תותודבר כשנכנסים למלחמה כל צד חושב לעצמו
שהניצחון בקרוב. או תראו כמה אנחנו חזקים. תראו את הרובים,
תראו את הפצצות את המטוסים. אבל גם הצד השני אומר תראו
שננצח אתכם.

לכן יש מסקנה אחת:
חייבים לנהל משא ומתן.
המלחמה האחרונה מוכיחה זאת.
חוץ ממלכי ירדן אף אחד לא ניהל מו"מ עם ישראל כלומר היה negotiation באנגלית או переговоры ברוסית, אבל למרות התרגום המילולי לא היה מו"מ כי הערבים למעט הירדנים לא הסכימו לשום פשרות ודרשו מישראל להיענות לכל הדרישות שלהם לפני שהמו"מ התחיל. או בציניות היה רק משא ומשא מצד הערבים (למעט הירדנים) ומתן ומתן מצד ישראל. הערבים הלא ירדנים לא רק שלא הלכו לפשרות אלא סירבו אפילו לדון על פשרות!!!
 

jackie111

Well-known member
חוץ ממלכי ירדן אף אחד לא ניהל מו"מ עם ישראל כלומר היה negotiation באנגלית או переговоры ברוסית, אבל למרות התרגום המילולי לא היה מו"מ כי הערבים למעט הירדנים לא הסכימו לשום פשרות ודרשו מישראל להיענות לכל הדרישות שלהם לפני שהמו"מ התחיל. או בציניות היה רק משא ומשא מצד הערבים (למעט הירדנים) ומתן ומתן מצד ישראל. הערבים הלא ירדנים לא רק שלא הלכו לפשרות אלא סירבו אפילו לדון על פשרות!!!
היום יש הזדמנות לדרוש שיחות עם חמאס,
סוריה ולבנון. גם סרוב מצידם משאיר לנו
קלפים טובים ביד.

אבל הרס לשם הרס משניא אותנו בכל
העולם.
 
למעלה