בג"צ קבע פה אחד
- פותח הנושא צביקה5311
- פורסם בתאריך
שאלה בהחלט מעניינת מה תעשה הממשלה כעת. יש רבים שסבורים שהגיע הזמן סוף סוף פשוט להתעלם מפסה"ד סותרי החוק של בית המשפט. אם לממשלה יהיה אומץ לנהוג כך? ועוד בשנת בחירות.. מסופקני. נלענ"ד סביר יותר שהיא תנצל את פסה"ד לקמפיין הבחירות שלה. זה אמנם יפגע בה לא פחות משזה יסייע לה, שכן למרות שהיא בהחלט יכולה לנצל את פסה"ד הזה (ולא רק) כדי לטעון לבעיה קשה עם ביהמ"ש העליון ביושבו כבג"צ, באותה מידה הבעיה הזאת מצביעה על בעיית משילות מצד הממשלה שלא מצליחה להתגבר על הבעיה ולפתור אותה.בהרב מיארה לא הולכת לשום מקום.
אופס... יריב לווין בבעיה. אין שופט אחד לרפואה שקבע אחרת. אין במה להאחז.
מה יעשו עכשיו? יעלו די 9 על בית המשפט?
רצון העם?
אחת הדרכים אולי לנסות לפתור זאת, תהיה בדרך של הצעת חוק עוד במהלך השנה הקרובה שיכולה אולי להוביל לפתרון הבעיה בטווח הארוך יותר. כך למשל כבר היום דיבר אחד השרים כמדומני על הרעיון הישן-נושן להקים בחקיקה בית משפט לחוקה, מה שיגמד את הערכאה הנוכחית וכוחו. אמנם במקרה כזה כן יהיה בסיס מסוים לטענה שהקואליציה מבקשת לפגוע בכוחו של בית המשפט, אבל זה מחיר פעוט יחסית לשלם אם זה יפתור את הבעיה הקיימת והמתמשכת.
אפשרות אחרת, אבל כנראה לא כזאת שהקואליציה תמהר לאמץ, היא להיכנע מראש בבחירות, לתת לשמאל/רל"ב לעלות לשלטון, ולהשאיר לו את ביצוע הרפורמה הנדרשת בבית המשפט העליון ביושבו כבג"צ. זה אמנם ייקח זמן אבל ברור שיקרה (למרות שביהמ"ש צפוי לכתחילה להיות פחות לעומתי במקרה כזה כמובן, מה שיכול לעכב את תחושת הצורך). מאחר והנהגה כזאת ככל הנראה לא תאריך ימים (למשל מאותן סיבות שקואליציית האנדרוגינוס לא הצליחה לעשות זאת), יתכן שזה בסופו של דבר יכול להיות פתרון יעיל. אבל כאמור, ספק אם מישהו יילך עליה, על אף שהיא תיחשב ותיראה מפתה מבחינה נקודתית זו.
marabo
Well-known member
הממשלה מייצגת את רצון העם, לא הבג"ץבהרב מיארה לא הולכת לשום מקום.
אופס... יריב לווין בבעיה. אין שופט אחד לרפואה שקבע אחרת. אין במה להאחז.
מה יעשו עכשיו? יעלו די 9 על בית המשפט?
רצון העם?
שמחתי לעדכן
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
בג"צ נבחר ע"י נבחרי הציבור השופטים ועורכי הדין,
הוא מייצג חשיבה גבוהה על מערכת המשפט.
מאשימים אותו בשביל להתחמק מהאמת - שיהיה את מי להאשים.
באופן חלקי אתה צודק לצערי. הרבה יותר מדי פוליטיקאים מתרשלים בעבודתם (למשל בניסוחי חקיקה) ובונים על כך, בין אם לכתחילה ובין אם בדיעבד, שיוכלו להאשים את בית המשפט אם וכאשר זה יחרוג מלשון החוק. זאת בעיה ארוכת ימים ושנים בישראל שבהחלט צריך לפתור אותה מהשורש.
דא עקא, באופן מוזר אין סתירה בין הדברים. למרות שטענתך זו נכונה (גם אם ספק שהתכוונת בדיוק להיבט הזה
), בית המשפט עצמו עדיין עושה כיום מה שבראש שלו ופוסק פסיקות שאין להן כל זכר בחוקי המדינה, אלא על סמך עמדותיו האישיות של כל שופטת ושופט בלבד. זה מצב לא תקין באופן מובהק, ואלמלא הכל היה כאן פוליטי, גם השמאל היה מסכים עם זה (ולמעשה הוא כנראה מסכים, רק לא יכול לומר זאת בכנות בקול רם).
marabo
Well-known member
נשיא הבג"ץ נבחר רק על ידי החברים שלו שהתכנסו בניגוד לדעת השר ובחרו בו. הוא מיצג רק אותם
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
גבר,זה כל הרעיון של הפרדת רשויות,כמו שביבי נבחר ע"י הקואליציה.
"הקואליציה" של בית המשפט בחרה בו.
למען האמת זה יותר טוב מביבי:
מי שבחר בביבי זה הכנסת - הרשות המחוקקת, אז בעצם אין לך הפרדה בין הרשות המחוקקת למבצעת,
כי הוא שולט גם על הרשות המחוקקת עם הקואליציה.
הרשות מתנהלת גם על פי החוק הבינלאומי,לא טוב לכם? תשנו את זה שתתנהל לפי החוק הישראלי בלבד.
אבל אי אפשר שביבי ישלוט על הכל.
ביננו הוא חתיכת זבל מסריח וצריך לשלוט על ערימת נמלים בבית אבל אם החלטתם כבר שהוא רוה"מ
שיהיה רק רוה"מ בלי לנסות להשתלט על אחרים.
marabo
Well-known member
נכון, רק אדון גולדפרוינד הוא נציג העם
מענין כמה זמן עוד ירוצו על הקטע של קטאר... כאילו, ברי לכו"ע שגם הדובר לא מאמין במה שהוא כותב. אבל הוא (ולא רק) ירוץ עם זה ככל הנראה עוד שנים רבות וארוכות להחריד
. נסיון ילדותי משהו להנדס את תודעת הציבור וליצור אווירה יש מאין, אולי כדי לזכות בעוד רבע קול בבחירות הבאות (וכמובן מאחר והוא יתקשה להפסיק גם אז, גם אלו שלאחר מכן ואלו שלאחר מכן ואלו שלאח.... ).
הם לא. הם רק מנסים להימנע בכל כוחם ומאודם ממשבר חוקתי כפי שזה מכונה. למרבה הצער, בג"צ מנגד עושה כל לאל ידו כדי כן להוביל למקום הזה.
jackie111
Well-known member
בטח שהם מטומטמים כי היו צריכים לדעת
שבית המשפט לא יאשר פיטורים שלא בוצעו
בהתאם להליך החוקי.
הבעיה שלא הייתה כל דרך לדעת שזה הליך לא חוקי כביכול. זאת מהטעם הפשוט, שעד לפסיקת בג"צ הכל היה לגמרי על-פי חוק ואיש לא יכול לטעון אחרת. כמובן שפסיקת בית המשפט, לפחות בתיאוריה, מחייבת והיא הדין. אולם זאת מרגע שנפסקה. זה לא משהו שיכול להיות ידוע לפני כן, כאשר מדובר בפסיקה שאין לה שום זכר בשום חוק וכאשר מדובר בהליך פיטורים שלפחות על-פי החוק היבש, תקין למהדרין.
כמובן שאפשר לטעון שהממשלה הייתה צריכה לדעת שבג"צ יעשה, כהרגלו בשנים אלה, מה שבראש שלו, יתעלם לחלוטין מהחוק שאמור לחייב אותו, ויכריע אחרת. בהחלט אוכל להסכים עם טענה כזאת. אבל נדמה לי שזאת לא בדיוק כוונתך.
jackie111
Well-known member
"הממשלה הפילה בעצמה את המהלך לפיטורי היועצת המשפטית
ביטול ההדחה על ידי בג"ץ היה בלתי נמנע לנוכח האופן המרושל והקיצוני שבו נוהלה.בין אם היה זה מהלך סרק או שלומיאליות מצד הממשלה."
ואין זו הפעם הראשונה והאחרונה שהממשלה מתנהלת בצורה מטופשת.
ואוו. אוקיי, אז אם כתבת את זה באותיות מודגשות, זה משנה את כל התמונה.
לכשתטרח להתייחס למה שמשיבים לך, נוכל להמשיך את הדיון.
אילוש נחמה
New member
בתכלס זה ברור שבסוף הימין ינצח על בג"ץ
זה ברשמית שבג"ץ שמאלנים ומביאים את האג'נדה שלהם לבית המשפט.
הימין לא יצליח לאכול את זה לנצח, ובסוף או שהוא ינצח או שיהיה משבר חוקתי, זה רק עניין של זמן.
בג"ץ הולכים על כל הקופה, ולא מנסים לתת לימין תחושה שהם קצת בצד שלהם, המרמור בימין עצום, והמשבר הזה עוד ילווה אותנו הרבה זמן.
זה ברשמית שבג"ץ שמאלנים ומביאים את האג'נדה שלהם לבית המשפט.
הימין לא יצליח לאכול את זה לנצח, ובסוף או שהוא ינצח או שיהיה משבר חוקתי, זה רק עניין של זמן.
בג"ץ הולכים על כל הקופה, ולא מנסים לתת לימין תחושה שהם קצת בצד שלהם, המרמור בימין עצום, והמשבר הזה עוד ילווה אותנו הרבה זמן.
jackie111
Well-known member
הימין אוייב הבג"ץ?
אתם אויבי בית המשפט?
שונאים את השופטים?
או שהימין מתנהג בטפשות?
אילוש נחמה
New member
הימין מעוניין שיהיה בג"ץ
שידאג שלא תהיה פגיעה במיעוטים, ושהמדינה לא תעשה דברים הנוגדים את החוק.
אבל זה בתנאי שזה יישאר הכוח של בג"ץ ולא יותר מכך, וכן בתנאי שבבג"ץ לא יושבים אנשים שמביאים לפסיקות שלהם את האג'נדה הפוליטית ואת תפיסת העולם שלהם. או שבג"ץ יהיה מגוון וישקף את כל חלקי העם.
כל עוד בג"ץ הנוכחי רחוק מכל הנ"ל, הימין מתנגד לבג"ץ בסמכותו והרכבו הנוכחי, ורואה בו גוף עוין שהשתלט על המדינה ללא בחירות, ולקח לעצמו סמכויות שלא אמורות להיות לו.
את חלק מהשופטים לא שונאים, אלא בעיקר את המימסד במציאותו הנוכחית.
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
הם מנסים להשתלט על הכל - יותר נכון נותנים לביבי,אין כאן איזה קסם מיוחד.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.