בבלגיה זה בסדר...

[trilliane]

בתור איש מחשבים אתה לא חושב שמתמטיקה נחוצה? ואללה?

או שלא מגיע להם סיכוי להשתלב בלימודי מדעי המחשב, פיזיקה, הנדסה וכו'?
מצד שני, למה אני מצפה ממישהו שמוכיח בכל דיון מחדש שלוגיקה אינה הצד החזק שלו...

 

[BravoMan]

גם מדברי קיבלת רושם כזה?

הבאתי את הכתבה הזו, בדיוק משום שהיא מדגימה, שחרדים יכולים גם ללמוד ליבה, וגם לשמור על אורח חיים חרדי לחלוטין, ולהקדיש את מלוא הזמן הדרוש ללימודי קודש, וכל זה בלי להתדרדר לבורות, גזענות, ושאר תחלואות שמאפיינות את החברה החרדית בישראל.
&nbsp
אתה לאומת זאת, מראש יצאת להגן על התחלואות האלו, כאילו הן מרכז החיים החרדיים, וכאילו אני ואחרים כאן, רוצים למעשה להפוך את החרדים לחילונים.
&nbsp
וזו עמדה שאני ממש לא מבין...

 

[trilliane]

 

[רון סי]

חרדים גם יכולים לחיות במדינה שאסורה בה שחיטה כשרה

הם חיים גם במדינות בהן רמת האנטישמיות הכללית באוכלוסיה גבוהה, והם נרדפים בה בשל יהדותם.
הם חיים במדינות בהן יש התנגדות כללית באוכלוסיה לברית מילה ויש גם ניסיונות להפוך אותה ללא חוקית.
בני אדם, לא רק חרדים, מסוגלים לחיות ולהסתדר בסביבה עוינת.
אין להסיק מכך שהדבר רצוי.
&nbsp

 

[BravoMan]

הבנתי - לשיטתך:

 

[BravoMan]

תפוז אכל לי את תוכן ההודעה!!!

מה שאני מבין מההודעה האחרונה שלך, היא הדבר הבא, ואנא תסביר לי אם טעיתי ולמה:
טיפוח בורות הולכת וגוברת מדור לדור, גזענות, אפליה על רקע מוצא ומין, עוני הולך וגובר, והשפלות, הן בין העקרונות החשובים ביותר בקהילה החרדית, חשובים כמו דיני כשרות ואפילו כמו ברית אברהם, ולכן מדינת ישראל מחויבת להגן עליהם.
&nbsp
אם זאת, הדבר תקף רק כלפי החרדים, משום שהם היהודים האמתיים היחידים במדינה, בעוד שכל שאר האזרחים כאן, ולא משנה אם הם שומרים מצוות, או מוכרים ע"י המדינה כיהודים, אינם באמת יהודים, ולכן, להם אסור ופסול להנות, או לבקש את הדברים הללו.

 

[רון סי]

כנראה השרת של תפוז קרא את ההודעה שלך

ואמר לעצמו, אני דבר כזה לא מפרסם.
אין שום קשר בין מה שכתבת למה שאני אמרתי.
אפס קשר.
&nbsp

 

[BravoMan]

בחייך...

התווכחת כאן בעד אפליית נשים והשפלתן בחברה החרדית.
התווכחת כאן נגד לימודי ליבה במוסדות החרדיים.
&nbsp
לא משנה על איזה מנהג מגונה וספק חוקי של החברה החרדית בישראל דיברו בפורום הזה, אתה תמיד, אבל תמיד התייצבת בצד שלהם (לפחות מאז שאני משתתף פה, מניח שלא היה לך מהפח בזמן האחרון), וטענת, שהיות וזה "חלק מדרך החיים שלהם", עלינו לכבד אותו.
&nbsp
על פניו, הגבול אצלך עובר בנקודה שיש חרדים שסוחרים בבני אדם (הזכרת את זה כאן כדוגמה למשהו שלא צריך ללמד), אבל זה לא נחשב לנורמה בשום זרם בקהילה.
אני תוהה, אם הדבר היה שקול לאיסור על נשים לדבר בציבור, האם היית מגן גם על זכותם לסחור בבני אדם?

 

[הרכבה ופירוק]

רון, אתה פחדן.

 

[trilliane]

 

[studentit15]

סתם שאלה בנוגע לסעיף 2

לגבי "זרם עצמאי".

אני מבינה שאתה בעד מיון תלמידים לבית הספר רק על סמך קבוצת גיל. (ולא על סמך מין/מוצא/דת וכד) . האם היית מעוניין שילדיך ילמדו בכיתה למשל עם חרדים וערבים??

 

[קולומין]

אין לי בעיה שבכיתה של הילד שלי יהיו חרדים וערבים

הם אזרחי מדינת ישראל בדיוק כמוני. אגב, אם ערבי שגר בעיר מסוימת מעונין שילדו ילמד בבית ספר ממלכתי יהדי אין שום בעיה עם זה ויש לא מעט ילדים ערבים שלומדים בבתי ספר יהודים.
&nbsp
איך היית מגיבה אם היו מסרבים לקבל חרדים ללימודים אקדמאים כי הם "דוסים" ? או אם ילד חרדי לא היה מורשה לשחק בגינה כי הוא חרדי ? הייתם צועקים על אנטישמיות, נכון ? טלי קורה מבין עיניך.
&nbsp

 

[studentit15]

טלי קורה מבין עיניך?

אתה לא יודע מהי דעתי בעניין, על סמך מה אתה כותב טלי קורה מבין עיניך?
אם אין לך בעיה. יופי. אז אתה לא גזען. גם אני לא.

איך היית מגיבה אם היו מסרבים לקבל חרדים ללימודים אקדמאים כי הם "דוסים"
בעידן של היום רודפים אחרי חרדים שרק יכנסו לאקדמיה ויש אונ' שאפילו מקבלים חרדים על תקן העדפה מתקנת.

אם ילד חרדי לא היה מורשה לשחק בגינה כי הוא חרדי ?
קודם כל, כבר היו מקרים מעולם שחרדים הוכו בשכנות חילוניות כי הם "הפריעו למישהו בעין". אין לי זמן לחפש אבל זכור לי שקראתי אירועים כאלו בחדשות.

למה? סתם כי יש שינאה תהומית בין חרדים לחילוניים שבסיסה עומדת הסתה תקשורתית. ולראייה- המשפט האחרון שחתמת את הודעתך בלי שאתה עדיין יודע מה דעתי.

 

[קולומין]

אם כך חשדתי בכשרים

חשבתי שאת מנסה להציג אותי כגזען. אני שמח שטעיתי. קבלי את הנצלותי.

 

[trilliane]

כל יהודי זכאי להגנה על דרך חייו היהודי?