אתם אוכלים את הלב...

[caravaggio]

אתם אוכלים את הלב...

אתם במרצ פשוט אוכלים את הלב ומקנאים בשינוי. הציבור היום מעניש אתכם על כך שהדרך המדינית שלכם נכשלה, ועל כך שישבתם בממשלה אחת עם המפד"ל והדוסים!!! היי, תתעוררו כבר!!! הציבור לא מטומטם!!! הוא יודע בדיוק מה מרצ עשתה, ולאיזה נזקים היא גרמה!!! לא סתם הסקרים מראים לשינוי כזאת עלייה. כי זו המפלגה היחידה ששמרה על אמינותה, ולא מכרה את האידיאולוגיה שלה תומרת נזיד עדשים בדמות תפקידי שרים בממשלה!!! בקיצור, תמשיכו לתקוף את שינוי, זה לא יעזור לכם...שהרי מספר המתלבטים בין שינוי למרצ הוא ממש קטן, ואתם הרי לא מכוונים אליו. כל המטרה שלכם נובעת מתוך הקנאה שלכם על ההצלחה של המפלגה האמינה הזאת שחושפת שוב ושוב את ערוותכם. זה מה שאוכל לכם את הלב! שהם מצליחים ואתם נכשלתם!!! וכל המטרה שלכם היא לנסות להפריע לשינוי, לא לקחת מהם קולות, כי אין מהיכן לקחת אותם. מי שהוא שמאלן קיצוני, יצביע לכם בכל מקרה, ואלו הם ה7 עד 8 מנדטים שיש לכם כבר עכשיו. רק שינוי יכולה להביא שינוי אמיתי למדינה הזאת. בסרט של מפלגת העבודה הליכוד ומרצ כבר היינו ולא נהננו במיוחד! עכשיו הגיע הזמן של שינוי!

 

[iceviper]

זה פשוט מדהים אותי כל פעם מחדש

שאנשים מתפתים להצביע למפלגה שמצהירה בכל הזדמנות שההישג הכי גדול שלה,תכלית הוויתה,יהיה ממשלה חילונית. לא המצב הבטחוני,לא הכלכלי,לא החברתי... רק אחווה חילונית.אולי תקימו תנועת נוער?

 

[sagitv2]

בבוא העת אתם תהיו העונש האמיתי ../images/Emo128.gif

אין לי כל ספק כי בבוא העת אתם תהיו העונש האמיתי של מדינת ישראל. רבים מחשיבים אתכם כ"קיוסק" של הבחירות. אליכם מגיעים המבולבלים. מקווה כי הם יתפכחו עד יום הבחירות למרות שאין לי כל ספק כי גם אם לא בערוב הזמן המפלגה הזו תדעך כדרכן של מפלגות אחרות דוגמתה.

 

[caravaggio]

1974

לידיעתך, שינוי היא מפלגה ותיקה שהוקמה עוד ב 1974 ועוד תהיה קיימת לאורך הרבה מאוד זמן... פשוט כי היא מפלגה שנחוצה לעתיד המדינה הזאת!

 

[iceviper]

באמת?

שאזכיר לך עד לפני כמה זמן היא היתה חלק ממרצ? כמה פעמים היא רצה עצמאית? שאפרט לך איפה היא היתה נמצאת אלמלא טומי לפיד?

 

[ישראלאחת]

היא רצה עצמאית לפני מרצ............

וכאשר ראתה שמרצ איבדה דרך היא התפלגה ממנה ותוך מערכת בחירות אחת היא שמה את מרצ בכיס הקטן מה אתה למד מכך?

 

[iceviper]

שאתה לא ממש יודע את ההסטוריה

מרצ איבדה דרך? הרשה לי לגחך. "תוך מערכת בחירות אחת שמה את מרצ בכיס הקטן"-מעניין ששינוי התרוממה מהקרשים רק לאחר שלפיד שוכנע ע"י אוריאל רייכמן לרוץ בראשה.פורז היה על סף חתימה במפלגת העבודה. מרצ,לעומת זאת,היתה ותישאר מפלגה שמאלנית-סוציאליסטית.שינוי פרשה ממנה כי נמאס לה "מהסוציאליסטים האלה",כדברי אברהם פורז. אז מי איבד את דרכו?

 

[caravaggio]

לך תלמד את ההיסטוריה

שינוי מעולם לא הייתה מפלגה אדומה נוסח מפ"ם, אלא מפלגה ליברלית לכל אורך הדרך. היא גם מעולם לא הייתה מפלגת שמאל קיצוני ותבוסתני כדוגמת רצ ומפם! היא תמיד הייתה מפלגת מרכז. המפלגה רצה באופן עצמאי בבחירות 81, 84, 88, 99 ועכשיו בבחירות 2003. אז לך ללמוד את ההיסטוריה

 

[truthwillprevail]

זו תבוסתנות? ../images/Emo151.gif

השמאל שמחפש הסדר דיפלומטי שיבטיח שקט וביטחון זו תבוסתנות? אנשים מתמוטטים פה, חלקם מאבדים את חייהם חלקם את יקיריהם והימין מבלבל במוח עם סיסמאות כמו "עם חזק מנצח את הטרור" זה באמת הפיתרון האמיתי?

גם ברמה הכלכלית חברתית אין כל ספק כי הימין וככלל זה שינוי, שישבה באופוזיציה ותמכה בימין מבחוץ, מדברים הרבה ועושים מעט, מאד מעט. לעשירים לא היה אי פעם כ"כ נוח.

 

[בר בי רב]

בפעם האחרונה שעיינתי בספר היסטוריה

ראיתי שכשמדינה בורחת מכל השטחים הנדרשים ע"י אויביה בשעת מלחמה היא למעשה |הדגשנכנעת - לאור זאת דומני שהגדרת הטפת מרצ כתעמולה תבוסתנית תהיה מדוייקת להפליא.

 

[Alexco]

רק הקטע הנחמד הוא

שהשטחים הכבושים מעולם לא סופחו על ידי ישראל. והנסיגה מהשטחים היא קודם כל אינטרס ישראלי.

 

[בר בי רב]

תעמולת אויב לפי הספר, כבר אמרנו?

 

[הנהלת פורום מרצ]

שינוי - מפלגה שלא עומדת מאחורי ../images/Emo31.gif

שינוי היא מפלגה שלא עומדת מאחורי העקרונות שהיא טוענת כי היא מקדמת.

שינוי שטוענת כי היא נאבקת נגד הכפייה הדתית מחזקת את משרד הדתות כאשר היא נמנעת בהצבעה על תקציב משרד זה. בנוגע לסכסוך הישראלי הפלשתינאי

הדגיש לא פעם לפיד כי אין פתרון לסכסוך. בלשום העם יאמר לפיד "אין מה לעשות חברים זה מה יש". שינוי טוענת כי היא תומכת במילואמינקים

אבל הצביעה נגד הצעת חוק של מרצ למתן תגמול לנשות המילואמינקים. אגב מספר החוקים שיזמו בשינוי ושהגיעו לחקיקה מתקדמת וסופית: אפס למרות היותה באופוזיציה שינוי תמכה מבחוץ בממשלה בכל הצבעה בעלת משמעות מדינית בטחונית. תמכה בהגדלת התקציב להתנחלויות התנגדה להצעת חוק של מרצ להורדת המאחזים הבלתי חוקיים. על כל אלה יש לשינוי את החוצפה לטעון כי היא נאבקת בעד המעמד הבינוני והחלש. תמיכתה בהתנחלויות

ובתקציב המדינה

שהוא אחד התקציבים הקשים ביותר לחברה הישראלית שידדעה ישראל, מעיד על כך ששינוי מדברת הרבה אבל לא עושה כלום.

שינוי- גם המלך הזה עירום

 

[רמת השרון]

קצת צניעות

מי לא עמד מאחורי העקרונות? יוסי read my lips תמיכת שינוי בתקציב היתה מתוך אחריות לאומית! הכי קל להצביע נגד ואחר כך להאשים את הליכוד אם דרוג האשראי של ישראל יורד! ומקץ? שלושים שנה ספרה לנו שיש עם מי לדבר! ערפאת היה ה"הרצל" וה"בן גוריון" של הפלסטינים. יום בהיר אחד מתברר שטעו ו"ערפאת לא פרטנר". אז מה עושים? מתנצלים? לא יוסי שריד! פשוט מחליפים תקליט ומעכשיו "כוח רב לאומי" הוא תרופת האליל החדשה. שינוי צודקת ואומרת את האמת לציבור - כל עוד אין אצל הפלסטינים נכונות לוותר על זכות השיבה תהיה מלחמה. אין מה לעשות. לא אנחנו אשמים במלחמה אלא הפלסטינים אשמים! הפלסטינים עצמם הבהירו שסיבת המלחמה היא לא ההתנחלויות ולא הכיבוש של הגדה והרצועה אלא זכות השיבה! תפנימו את זה סוף סוף

 

[הנהלת פורום מרצ]

כמה דברים שאתה לא יודע ../images/Emo42.gif

הצהרת ח"כ יוסי שריד הצהרת ח"כ יוסי שריד אכן היתה עגומה אך היא לא היתה המשך ישיר להצהרה סיעתית כזו. לפני הבחירות הדגישה מרצ שוב ושוב כי היא לא פוסלת ישיבה עם ש"ס. ככלל מרצ מעולם לא קבעה כי לא תשב עם מפלגה זו או אחרת. הצבעת שינוי בתקציב המדינה מהווה "אחריות לאומית" היא קשקוש מוחלט טיעונך כי הצבעת שינוי בתקציב המדינה מהווה "אחריות לאומית" היא קשקוש מוחלט. אם הממשלה היתה מגישה תקציב ראוי והגון שלא פוגע במעמד הבינוני והנמוך מרצ היתה אף היא תומכת בו. תקציב רע הוא לא גזירה משמיים ואץ דירוג האשראי היינו מקבלים ממילא כל עוד היינו מעבירים תקציב אז למה לתמוך בתקציב רע. שינוי היא האופוזיציה שכל ממלה מבקשת חלעצמה יושבת בחוץ אך תומכת בעשייתה. על הסכסוך הישראלי פלשתינאי על מה כעסך יוצא על מרצ? על ניסיונה להסדיר את הסכסוך ארוך השנים ועקוב הדם הזה? אנחנו בניגוד לרבים מסרבים לקבל את ההצהרה כי לנצח נאכל חרב. אנחנו לא שותפים לדעת טומי לפיד שפעמים רבות הצהיר כי אין פתרון לסכסוך. במילים אחרות אומר לפיד, מה לעשות ח´ברה זה מה יש. הסכם אוסלו מעולם לא ייושם במלואו. הפלשתינאים העלימו עין מהמשך ההסתה וחימוש ארגוני הטרור ואילו ישראל הוסיפה להרחיב את ההתנחלויות והתפרסותן בכל רחבי יהודה שומרון ועזה. כשתוכנית א´ נכשלת אין מניעה אלא לעבור לתוכנית הבאה שעשויה להציל את המצב ולהבטיח חיים של שלום ותקווה במדינה שנעה ממפח נפש אחד לאחר. אם כוח בינלואמי יצליח לעשות זאת, לחצוץ בין הצדדים לכונן את הרשות ולקדם הסדר דיפלומטי נברך על כך כולנו. זכות השיבה מרצ הינה מפלגה ציונית שמאלנית הרואה בצביון היהודי חשיבות גדולה. על כן מרצ מתנגדת מכל וכל לזכות השיבה של הפלשתינאיים לתוך תחומי מדינת ישראל. יש לנו מרצ לעשות

 

[רמת השרון]

כמה דברים שאני יודע

1. האם שינוי הצביעה בעד התקציב כי היא קיבלה כסף לישיבות שלה? איזה מין קשקוש זה? ברור שאפשר, תיאורטית, להגיש תקציב טוב יותר. אבל, בזמן שהתקציב הרע הזה הוגש היה אפשר: א. לדחות את התקציב (מה שהיה משאיר את התקציב של השנה שעברה, שהוא לא פחות גרוע) ולהסתכן בהורדת דרוג האשראי ב. לקבל את התקציב כרע במיעוטו ומי לדעתכם היה נפגע הכי הרבה אם דרוג האשראי היה נפגע? ניתן לכם לענות על השאלה (רמז: השכבות הקרובות ללבכם) להגיד "אין פתרון כרגע" זה הרבה יותר אמיץ והרבה יותר נכון מלבוא עם פתרונות מטורפים שרק ירעו את המצב (והרי תמיד אפשר יהיה להאשים את הישראלים בכל מב שיקרה). צריך להשלים עם המצב שאין פתרון קסם והמאבק ייקח עוד שנים רבות. זו מלחמה שנכפתה עלינו (כמו מלחמת ששת הימים בה כבשנו את השטחים) ורק נכונות פלסטינית לפשרה על א"י תוכל להפסיק את המלחמה. ולגבי הכח הרב לאומי-- האם ישנה שטות גדולה מזו? האם אתם רואים חיילים הודים מנהלים מרדף אחרי מחבלים מתאבדים ומשגריהם? האם אתם רואים חיילים שבדים אוסרים אנשי חמאס וג´יהד המטיפים להרג יהודים? האם אתם רואים חיילים ניגריים מונעים שיגור טילי קסאם? את הפלסטינים מקבלים את המרות של חיילים אמריקאים?

 

[ManicStreetPreacher]

על קשקוש דירוג האשראי

הטיעון הפתטי שהמציאו בשינוי בנוגע להצבעה בעד התקציב על כך ש´אם לא היינו מאשרים תקציב, היה יורד דירוג האשראי´ לא תופס... למה לא תופס? כי כל עוד המלחמה נמשכת וגוררת אחריה תקציב ביטחון ענק על חשבון הבראת המשק, דירוג האשראי של ישראל יירד. שינוי עשתה מעשה לא חכם בכלל- פשוט דחתה את הגזירה. במקום שדירוג האשראי של המדינה יירד באוקטובר, שיירד בפברואר. באמת הישג מכובד. מי שבאמת מפחד מדירוג A- מצביע נגד תקציב המדינה ובעד הצעת התקציב האלרטנטיבית של מרצ. אבל זה הרי ידוע שבשינוי פוחדים פחת מווד ממדיניות סעד נורמלית (ואני בכלל לא אדבר על מיסוי גבוה של הבורסה והמאיון העליון...).

 

[הנהלת פורום מרצ]

שינוי, כהרגלה, לא עשתה שיקול ../images/Emo128.gif

לממשלה היה זמן לסיעור מוחין לבניית תקציב הוגן והגון. אין כל ספק כי הממשלה הבינה כי הוא תוכל להעבירו ברוב לכן לא התאמצה. אם היתה יודעת שיש לחץ אופוזיציוני רחב ולא רק מחלקיו אולי היתה עושה שיקולים עניינים. שינוי, כהרגלה, לא עשתה שיקול שעניינו מעמד הביניים והשכבות הנמוכות וזאת למרות שהיא טוענת כי היא פועלת למען המעמד הבינוני והנמוך. שינוי תומכת בעשירון העליון ועל כן תמכה בתקציב המדינה. וכדברי פורז: "החוקים שאני מקדם הם חוקים קפיטליסטיים ואנשים עשירים מרוויחים מהם. מי שזה לא מוצא חן בעיניו שלא יצביע בשבילנו." (ריאיון ל"כל העיר ה- 10.1.03) שינוי- גם המלך הזה הוא עירום

 

[רמת השרון]

כמה אפשר לשקר ולפלף

 

[truthwillprevail]

זה הכי טוב שיש לך? ../images/Emo12.gif