אני רוצה לעשות סקר

[israelberger]

אני רוצה לעשות סקר

בבקשה שכל אחד יכתוב במילה אחת אם הוא אתאיסט, חילוני, מסורתי, דתי, חרדי או כל דבר אחר.

 

[israelberger]

דתי

הנה התחלתי. בבקשה תצטרפו.

 

[Weird Eyal 21]

זה נשמע מצחיק אבל יאללה ברגר

למה לא... אני אתאיסט ואני גאה בזה!!!

 

[איילת1974]

אני חילונית חרדה

 

[all]

סליחה אבל מה ההבדל בין אטאיסט

לחילוני. ובכל מקרה עבור הסקר שלך אני אחד משניהם.

 

[Dorfl]

תשובה

אתאיסט מאמין שאין אל. חילוני מאמין בדת מסוימת אבל לא עוקב בקפידה אחר כל המצוות.

 

[נועה לביא]

אז זהו, שלא

אתאיסט מאמין ב"אין אלוהים" (שזה כמו להאמין באלוהים...) ולחילוני אין עמדה בעניין, בין אם אלוהים קיים או לא אותו אלוה לא משפיע על חייו... המאמין בדת מסוימת אבל לא עוקב בקפידה אחר כל המצוות הוא מסורתי...

 

[Mad-DawG]

מהו חילוני?

קל להגדיר חילוני כ"לא דתי", אך מה הוא כן? אם אינו מאמין בשום דרך ברורה, אז בשביל מה הוא חי? אם אינו מאמין באלוהים, מה עושה אותו יהודי מלבד שאמו יהודייה? אבקש מכם להתייחס לשאלות אלה ולתת את חוות דעתכם לשאלתי, מהו חילוני?

 

[נועה לביא]

חילוני הוא "לא דתי" נקודה.

אין לחילוניות כל מאפיין אחר. סביר להניח שאם תיקח פרט חילוני ודאי תמצא עבורו מאפיינים רבים, אך מעצם היותו חילוני לא תוכל לדעת עליו דבר נוסף פרט להיותו "לא דתי"... בעניין השאלה האינפנטילית החוזרת ונשנית "מה עושה אותו יהודי מלבד שאמו יהודיה?" - שום דבר. כי אין שום דבר אחר שצריך לעשות אותו ליהודי, העובדה שאמו יהודיה היא תנאי מספיק (אם כי לא הכרחי) ליהדותו.

 

[Dorfl]

זה יותר מתאים להגדרתי את המושג

"חילוני".

 

[חי אדר]

חוזרים למקור

גם העובדה שהאם היא יהודית, הינה בסופו של דבר קביעה הילכתית. נמצא שהזיקה למקורות ההלכה, אינה מתנתקת כליל.

 

[Dorfl]

את טועה, הגדרתי היא הנכונה

 

[eric25]

דתילוני

 

[Dorfl]

אגנוסטי

אבל כשאני אומר אגנוסטי אני לא מתכוון שאני לא מצליח להגיע לידי החלטה - אני מתכוון שאני מאמין שבני אדם לא מסוגלים להוכיח או להפריך את קיומה של הישות המכונה בדתות המונותיאיסטיות "אלהים" (אלא אם כן היא בעצמה תביא לנו הוכחה שכזו, מה שעוד לא קרה). בנוסף, וזה החלק החשוב ביותר - אם וכאשר יוכח קיומו של "אלהים", עדיין יש להתדיין בסוגיה "מהו אלהים?". מאחר ואני שולל לחלוטין את נכונותן של הדתות שבחנתי עד כה (יהדות, נצרות ואיסלאם) יש עדיין סוגיה שלמה לגביי סוג האלהים (אנשים רבים מתעלמים מהעובדה שכאשר אנו אומרים שחייב להיות משהו שיצר את העולם עדיין לא אמרנו שהוא חייב להיות כמו שהדת שהם נולדו לתוכה קובעת. יש אינסוף אפשרויות, ויש מספר מאוד מוגבל של דתות - חלק מהאפשרויות רחוקות מאוד ממה שבני אדם יעלו אי פעם על דעתם, אבל ת-י-א-ו-ר-ט-י-ת גם הן ייתכנו).

 

[Mad-DawG]

יש המון דתות וכתות, נכון

אך אם ובאמת אתה מאמין באמרה שיש המון דתות (ואני הוספתי כתות), אז אתה בוודאי יודע שרוב הדתות הגדולות נבעו מהיהדות באופן כזה או אחר.

 

[אנדרי ז]

נו אז?

 

[preacher]

הסבר נא לבורים בינינו,

איך נבעו הטאואיזם, בודהיזם, הינדואיזם, פולחן האבות בסין והשינטו מהיהדות. להזכירך, יש מיליארד ומאתיים אלף אנשים בהודו, וקרוב למיליארד בסין, עוד כמה מאות מיליונים ביתר הארצות במזרח הרחוק, אז אל תגיד לי שאלו לא דתות גדולות.

 

[איילת1974]

לג´ון לנון יש שיר

שבו הוא אומר בסופו של דבר "אני לא מאמין בחיפושיות, אני מאמין רק בעצמי" יש רבים, ואני נמנת בינהם כי הם לא מאמינים בדבר.

 

[Dorfl]

אז?

מה אתה מנסה להגיד? שללתי את היהדות והדתות הנובעות ממנה נשללות אוטומטית בעקבותיה. מה אתה מנסה להגיד?

 

[taro]

ההבדלים בין שלושת הדתות אינם

סביב השאלה "האם ישו הלך על המים" או "האם מוחמד וסוסתו התרוממו השמימה". נכון כי אלו שאלות מהותיות; היהודי לא יכול לאשר את משיחיותו של ישו, והנוצרי לא יכול להכחישה, אולם אני חושב שזו צורה פשטנית ורדודה להסתכל על הדתות המונותאיסטיות. נכון כי הנצרות נסתה לבסס את עצמה בברית הישנה (ע"י שליפת ציטוטים ממנה שאמורים להצביע על משיחיותו של ישו), אולם סיבתם התנצרותם של אנשים (ואני מדבר על סיבה אידיאולוגית, לא פרקטית - כמו הרצון להטמע בחברה או הרצון להמנע מגירוש - ואני בספק אם מישהו מתנצר מסיבות מדעיות). הנצרות נותנת הרבה יותר מקום לפרט ולאינדבידואלי, הנצרות טוענת שהאמונה היא החשובה ולא המעשים (ולכן גם מאפשרת דואליות בין לאומיות לדת), ויש בה הרבה יותר רגש. מצד שני, ניתן לראות בדברים אלו בעייתיים ולפיכך לבחור ביהדות, כמו גם בגלל סיבות נוספות. באיסלאם אינני בקיא, אולם עד כמה שאני יודע, הוא הצד הראציונאליסטי במונותאיזם (והרי ההוגים המוסלמים הם אלו ששימרו את הפילוסופיה היוונית והעבירו אותם לעולם היהודי והנוצרי; לא פלא שהמגמה הראציונאליסטית ביהדות התפתחה דווקא תחת השלטון המוסלמי). לאחרונה לא שמעתי על הוגים - לא תיאולוגים ולא פילוסופים - חשובים בעולם המוסלמי, ואדנתו הייתה למיטב ידיעתי בימי הביניים (והרי בימי הביניים קשה לאמר שהוא היה "סתם עוד דת"). לפיכך קשה לי למצוא סיבה להצטרף אליו היום.