אמת

אמת

תקוות הגאולה... "שמחה אינסופית הציפה אותי ופרצה את גבולות הרגשת הקיום אשר ליוותה אותי כל חיי. אושר פנימי ועמוק בלתי יתואר, אשר טישטש כל הגדרה עצמית של קיומי, זרם בכל גופי. את גופי ממש - לא הרגשתי. ברגע אחד הפכתי ממרגיש למורגש. הייתי השמחה עצמה, וחוויתי אותה ללא שליטה. התמסרות טוטאלית לעונג שהגיע ממקום אחר. עונג בלתי מורגש. עונג פשוט של פשוט להיות. עונג שבא מאמיתות המצאי ללא תלות בדבר. ללא הרגשה, ללא הגדרה, ללא אני. הייתי. וידעתי שלא הייתי מעולם. הייתי. וידעתי שמאז ומעולם. הייתי אז, עכשיו ולתמיד. חשתי כיצד אני מתהווה מאין ליש בכל רגע ורגע ממש. מתהווה ליש מהאין והאפס המוחלט. שמחה של שלמות. שמחה של שלום. שלום אמת. לפתע הכל נמצא ולא חסר דבר. אור אינסוף שחודר למציאות חשוכה וסופית. זיווג של שמים וארץ בתוך תוכי. ברגע אחד נעלם האני הנפרד, היישותי, המושלל מהאחר. ברגע אחד התגלתה עצמות נפשי ממש - אחדות הבורא, אחדותו של היוצר..." בקרוב ממש - מציאות גלויה... אח שלי יקר, ישבתי לי היום בבוקר בבית הכנסת אחרי התפילה, למדתי חסידות ופתאום, סתם ככה פתאום בלי לדעת ממש למה, קפצת לי לראש. פתאום חשתי רצון לדבר איתך. לשתף אותך. להגיד לך כמה אני אוהב אותך. ואני אוהב אותך. באמת. כי אתה אח שלי. אח שלי ממש. לפני קצת פחות משנתיים סיימתי אוניברסיטה וטסתי לנוח בהודו. אחרי שלוש שנים של לימודים, עבודה מתישה, לילות הזויים בבארים ת"אביביים חשוכים, בלאגן עם ההורים, בקיצור, הסרטים המוכרים - עליתי על מטוס לכיוון בו זורחת השמש כדי לברוח מהמציאות הלוחצת ולנקות קצת את הראש. אחרי עשרה חודשים של מסע פנימי ארוך ומיוחד, חזר הראש ואכן, קצת יותר נקי. קצת יותר מאמין. וגם קצת יותר דתי. היה זה מסע מרתק של גילויים וחידושים. עד שהגעתי לגילוי העצום והגדול ביותר - גילוי עצמי. ראיתי, ניסיתי, טעמתי והרחתי, הרגשתי והתרגשתי, אהבתי וגם פחדתי, נתתי וכל-כך כל-כך הרבה קיבלתי. דווקא שם, רחוק, התקרבתי לעצמי. גיליתי רבדים אינסופיים במעמקי נפשי שהתקלפו להם כמו קליפה, עד שהגעתי לעומק עומקה - לעצמיות נפשי. גיליתי את ה"אני" האמיתי. גיליתי מה זה אומר... מה זה אומר להיות יהודי. איך אפשר להסביר במילים חוויה עמוקה של אמת? אמת פשוטה. טהורה. חסרת מניעים. אמת של "ככה" ללא טעמים שנובעת מתוכך ופורצת את כל הגדרים, הפחדים והמחסומים. אז זהו... שזה לא. זה לא אפשרי. אני כל כך רוצה לשתף אותך בחוויה הרוחנית העמוקה הזאת, אבל זה מעבר ליכולתי. כדי לחוות ולהרגיש, תהיה חייב לעבור זאת בעצמך. אבל כן חשוב לי לספר לך. לספר לך אחי שיש. ישנה אמת. והיא אחת. אבסולוטית. לא ניתנת לשינוי. אני יודע שאתה מחפש אותה. גם אם אתה אולי לא מודע לזה כרגע. כי איך אפשר שלא? הרי האמת היא אתה. חשבת על זה פעם בכלל? יצא לך לעצור לרגע את מירוץ החיים המטורף ולשאול את עצמך - "מי אני?" מי זה האני הזה שמלווה אותי מהרגע בו נולדתי? האם "אני" זה המחשבות שלי? הדיבורים שלי? המעשים שלי? אולי זה השכל? אולי הרגשות? נכון. אתה בטח תגיד לי "עזוב אותך שטויות, תפסיק לבלבל לי את השכל עם חידושים והמצאות. ישנה מציאות ואי אפשר לברוח. האמת היא פה ואלו החיים. לעבוד, להתקדם, לבלות וליהנות, להקים משפחה, ואז למות בשקט עם כמה זיכרונות נעימים". אתה באמת מאמין בזה? זהו? זוהי כל התכלית ותמצית החיים? אנחנו עסוקים מהבוקר עד הלילה, עם מרדף אחרי הזמן שלא עוצר לרגע. עם עליות וירידות, עם שאיפות ורצונות, אם אהבות ואכזבות. עם הצלחות, עם נפילות. אז למי יש זמן וכוח להתפלסף בשאלות על מי אני? מה אני? ולמה אני פה? אבל זה חשוב כל כך אחי. זה הוא המפתח. זה הפתרון. רק ככה, עם ידיעת המהות והתכלית ניתן להגיע למנוחה, לרגיעה, ולשלום פנימי בו לא קיים שום חסרון. רק על ידי גילוי עצמי ניתן להגיע לשלווה, שמחה ובטחון. אז אחרי ההקדמה הארוכה אומר לך בפשטות אח אהוב, מי אתה. אלחש לך את סוד הסודות. אבל בלי להסביר. בלי להוכיח. ובלי להביא מקורות. כי ככה זה. פשוט. הכי שיכול להיות. אתה הוא אחד. מאוחד. מאוחד בעצם עם בורא עולם. חלק ממנו. מעצמותו ממש. מוסתר עמוק עמוק בתוך גוף גשמי הנברא יחד עם בריאה שלמה בכל רגע ורגע מחדש. אתה אינסופי, אתה בלתי מוגבל. יהודי אתה, אחי. אתה קדוש. אתה מובדל. אני יודע, זה לא קל. לא קל להאמין. כי האמת מפחידה. מין תקיעות כזאת שבאה מבפנים. למה זה כך? לא יודע. ככה הוא רצה בורא כל עולמים. אך למרות הפחד הטבוע בנו ומקשה עלינו את האמת לחשוף, אסור לוותר ואסור להתייאש. כי הבורא נמצא שם וגם פה רק שמוסתר בתוך אינספור העלמים וצמצומים. לחשוף ולגלות אותו זה לגלות את עצמך האמיתי ממש. לחשוף ולגלות אותו זה להיוולד כל רגע ורגע מחדש. דע לך אח שלי יקר, שעם ישראל הוא עם מדהים, יפה, מקסים. המחלוקות, השחיתויות, העצבים, הכעסים - זה רק לכלוך חיצוני שלא נוגע בבפנים. זה כיעור של בן מלך שהפך להיות קבצן. אחרי גלות כה ארוכה שכח מאיפה בא, שכח את אבא הרחמן. אבל אב אינו שוכח, מלך אף פעם לא נוטש את נתיניו. אבא בא לגאול אותנו - זה קורה ממש עכשיו. הנה זה בא - הנה זה מגיע, בית מקדש שלישי. בית מקדש נצחי מופיע, גאולה אמיתית ושלימה לכל העם היהודי. יש משיח הוא כבר כאן - צריך רק להכריז, "יחי המלך המשיח" - צריך רק להעיז. צא מעצמך אחי, צא מגבולות השכל, שבור את גבולות ההגיון. צדק צדק תרדוף, חפש רק את האמת. נצח את העיוורון. אני אוהב אותך אחי, לנצח נצחים. תאהב גם אתה ללא תלות בדבר, את ארץ ישראל, את העם, ובמיוחד במיוחד... תאהב את אלוקים. יחי אדונינו מורינו ורבנו מלך המשיח לעולם ועד !!!
 

miyamoto

New member
לך מכאן.

כאן מכירת אופיום אסורה בהחלט, אתה מוזמן לנסות בפורומים אחרים של 'כופרים' למיניהם. אגב, תיאור ההרגשה בהתחלה נשמע ממש דומה לתיאור של טריפ רציני כתוצאה מנטילת סמים...
 
אין קל מזה...

בחירה חופשית קיימת. לזה אתה מסכים? אם אתה לא מסכים אז זה אומר שאתה נשלט כעבד ומציאות עצמית אינה קיימת בך. אם אין בחירה חופשית בעצם אנחנו לא קיימים. אבל אם אתה כן מסכים שיש בחירה והיא חופשית אם כך, הבחירה שלך היא הבחירה הקלה ביותר - בחירה שהיא בריחה (מעניין שזה אותם אותיות)... אין קל מבריחה מהתמודדות עם שאלות אמיתיות. הדיון של מי אני ולמה אני פה. מאיפה באתי ומה המשמעות לקיומי הוא דיון אמיתי שיש לדון בו. במה שכתבתי תיארתי תחושות לא היה זה דיון שכלי. רק באמצעות ניתוח שכלי אמיתי ניתן להגיע להכרעה ולבחירה אמיתית. אני מזמין אותך ואת כולם בעצם לדון בדבר בצורה אובייקטיבית ולא בצורה רגשית מתלהמת. אוהב, ליאור.
 

miyamoto

New member
אל תקבע לי מה הבחירה שלי.

אינך יודע ולו דבר אחד על הדרך איתה אני מתמודד עם "שאלות אמיתיות", כהגדרתך. זו סך הכל התנשאות גסה מצידך ותו לא. בכל אופן, זה אינו המקום לדיון שכזה, פזז לך לפורום "חופש", או פורום "אתאיזם", שם ישמחו לנהל דיון בנושא.
 
למה אתה כועס עליי כל כך?

אולי אני לא מבין מספיק טוב את מהות הפורום... אם לא אז אני מתנצל. חשבתי שפורום נועד להחלפת דיעות ולא רק לחיזוק דיעות קיימות... אם אנחנו לא יכולים לנהל דיון אפילו פה - מקום שהדיון יכול להתנהל בלי צעקות (לפחות לא קוליות) אז איפה כן נוכל לנהל דיון בוגר? אני לא מבין למה אתה כל כך תוקף אותי... בסך הכל יש לנו דיעות שונות. אני לא חושב שזה כל כך נורא. אפשר לדבר עם אנשים גם שדיעותיהן שונות. אתה יודע... יש פתגם שאומר: "כמו שפרצופיהן אינם שווים, כך דיעותיהן אינם שוות". אני חושב שזה בסדר גמור שיש חילוקי דיעות אבל הייתי שמח לדעת שהם לא גורמים לניתוק כזה עד שאפילו לדבר אי אפשר. אני מקווה שלא תכעס עליי כל כך... אני בא ברוח טובה. באמת. כל טוב...
 

SilentMike

New member
זה פורום מדעי. זה למה.

לא פורום דת. פשוט מאוד. זה פורום שמיועד לחובבי אבולוציה שרוצים לדבר על הנושא. באותה מידה היית יכול לבוא לפורום בישול תאילנדי ולדבר איתם על ההארה הרוחנית שלך. זה פשוט לא שייך פה. יש מבין?
 
תאילנדי לא קשור לתורה, אבולוציה כן

הקשר הוא מובהק ובלתי ניתן לניתוק. תקרא את מה שכתבתי לקליגולה למטה. אבולוציה אינה יכולה להיות אמת - וזה מבחינה מדעית. ואני מוכן להוכיח זאת. אז יש לך שתי אפשרויות (היינו בחירה חופשית): 1. להתעלם מהעניין - ההיפך מעניינו של איש מדע. 2. לבדוק, לנתח, לחקור (זה פורום מדעי לא?) ולנסות להגיע לחקר האמת מתוך חקירה שכלית מדעית. מה אתה בוחר?
 

miyamoto

New member
יפה.

אז אם תרצה, נהל דיון על אמיתותה של האבולוציה. החלת מקודם בכתיבה על טריפ דתי ועל בחירה חופשית, זו תאולוגיה טהורה (בשילוב פילוסופיה, בסדר) ללא כל קשר לאבולוציה. אינך יכול להסוות את הודעותיך הקודמות תחת מעטה של "יש קשר בין הדברים", כוונותיך ברורות.
 

SilentMike

New member
איני יודע מה אתה "יכול" לעשות.

אני יודע מה עשית. ההודעה שפתחת בה לא מוכיחה שום דבר בקשר לשום דבר, ובוודאי שלא בקשר לאבולוציה.
 
אמרתי ואומר שנית...

אני מסכים איתך. לא פתחתי בהוכחה פתחתי בסיפור אישי חוויתי. ועכשיו אני פותח דיון... שכלי ומדעי. אתה מוזמן להצטרף - הבחירה בידך.
 

Caligola

New member
הוא התכוון לומר שבפורום אבולוציה

נהוג לעסוק באבולוציה, והדיון שפתחת עוסק בתאולוגיה ואין לו שום קשר לפורום הזה..
 
הקשר בין אבולוציה לתאולוגיה...

האם אתה סובר שניתן לנתק את הקשר בין שני הנושאים? האם ניתן להפרידם? הרי אם נניח לרגע שבריאת העולם סותרת את תורת האבולוציה ולהיפך, ניקח זאת כהנחת יסוד אקדסיומית לדיון הנוכחי, במידה ואקסיומה זו נכונה אנו מגיעים למסקנה המתבקשת שלפחות אחת מהשיטות מתבטלת מייד. וכולנו יודעים ששתי שיטות אלו אכן סותרות זו את זו. ולכן, כיצד ניתן לנתק את הדיון האבולוציוני מנושא זה של בריאת העולם כן או לא? נהפוך הוא, השכל מבקש שדווקא פורום ששם לעצמו כמטרה לנהל דיון בנושא מסויים (ועוד כאשר מדובר בנושא בעל השלכות כה מרחיקות לכת ועד שנוגע לחיי הפרט של כל אחד מאיתנו) ינהל את הדיון בצורה הכי רחבה שאפשר ושיאפשר להגיע למסקנות בפועל. דיון סגור שבו כולם מסכימים עם כולם, אין זה דיון, בטח שלא דיון פורה. אני אשמח להתדיין בנושא, אולי גם להחכים. אני לא רב ואני לא מדען אני בסה"כ יהודי פשוט. כולנו יהודים. ואני חושב שיש לדיון זה מקום. מה דעתך? ליאור.
 

miyamoto

New member
זהו פורום מדעי ומדעי בלבד,

אם תרצה, אתה מוזמן לנהל כאן דיון בנושא אבולוציה. דיונים בנושא תאולוגיה - החוצה. הפורום נועד להחלפת דעות, אך בנושא אבולוציה. ובכלל, לא משנה שתאולוגיה קשורה אולי לתאולוגיה במידת-מה, זה דומה לכך שתבקר בפורום "הכוח" ותדבר על "היורש" של אורי גלר, כי השניים קשורים דרך נושא כלשהו. אגב, אני כעסתי כי קבעת לי איך אני מתמודד ועם מה, בעודך לא יודע עלי מאומה.
 
אני מתיימר להתעסק אך ורק במדע.

האם תורה סותרת מדע? האם תורה סותרת שכל? האם תורה = אמונה? נ.ב אל תכעס... זה לא טוב ללב... הכל הרוח טובה :) כולנו אחים.
 

Wolverchenus

New member
אז ככה

התורה סותרת את המדע כי היא כבר מתחילה עם דברים כמו העולם בן 5000 שנה, שלא לדבר על "בריאה", תיבת נוח ועוד מרעין בישין. אתה לא תוכל להגיד שהמדע לא מזוהה עם השכל מכאן שאני אגיד שלפחות התורה לא מזוהה עם השכל. והאם תורה=אמונה? לא. כי תורה היא סוג של ספר שמאמינים בו. כל זה. ככככככללל זה. לא קשור לאבולוציה. עכשיו לך. היומרנות שלך לעסוק במדע היא שקר.
 
מה זה התורה סותרת מדע?

השולחן סותר מדע? הומר סימפסון סותר מדע? זו שאלה חסרת משמעות. המדע כלל לא עוסק בתורה והתורה לא מנחה אותו. המדע הוא שיטה כלשהי לחקור את העולם ולפתח שיטות שמספקות ניבויים להתנהגות החומר בעולם (הגדרה של הדיוט מוחלט, אתם מוזמנים לתקן ו/או לשפר אותה). הוא לא תלוי בשום צורה בתורה. אם התורה אומרת דברים מסוימים, שלא עולים בקנה אחד עם התגליות של המתודה המדעית, אזי יש סתירה בין השניים. ברם, זה לא קשור לפורום שעוסק במדע ספציפי, אלא לפורום פילוסופיה, אתאיזם ודת, או לכל היותר פילוסופיה של המדע. אגב, אני לא אחיך, וגם אם כן הייתי אחיך, זה לא אומר שאני חייב לאהוב אותך.
 
למעלה