אמיר אוחנה, שכחת?

[jackie111]

 

[Harrington]

צפה בקובץ המצורף 138599

מנסה להבין את הקשר בין הקריאה לאוחנה והמשפטים האחרונים. כאילו, אוקיי, מבקשים לעזור להומוסקסואלים חרדים. עד כאן הגיוני לבקש עזרה למטרה כביכול חשובה זו. מה הקשר ל״בואו לחתן את ישראל״?? למה שאוחנה יידרש להשתתף לנסיון לשנות את פני המדינה מהיסוד והפיכתה למשהו שככל הנראה רוב הציבור לא מעוניין בו?

 

[evglev1]

מנסה להבין את הקשר בין הקריאה לאוחנה והמשפטים האחרונים. כאילו, אוקיי, מבקשים לעזור להומוסקסואלים חרדים. עד כאן הגיוני לבקש עזרה למטרה כביכול חשובה זו. מה הקשר ל״בואו לחתן את ישראל״?? למה שאוחנה יידרש להשתתף לנסיון לשנות את פני המדינה מהיסוד והפיכתה למשהו שככל הנראה רוב הציבור לא מעוניין בו?

גם בן גוריון ז"ל וגם ז'בוטינסקי ז"ל תכננו מדינה חילונית, התנועה הציונית שאפה למדינה חילונית, בן גוריון ז"ל הסכים לתת לדת מקום משמעותי במדינה מחשש שהחרדים יבואו כיהודים בפני האו"ם ויגידו שהם לא רוצים מדינה יהודית ומבחינתם הספר הלבן השלישי והם ישמחו להיות חלק ממדינה פלסטינית כמו שהיו חלק מהאימפריה העותומאנית. אבל בכל שנות היישוב השאיפה הן של הפועלים והן של הרוויזיוניסטים הייתה מדינה חילונית.

ועד הבחירות האחרונות תמיד הייתה מפלגה שהניפה את הדגל החילוני וקיפלה אותו כשנכנסה לקואליציה, כך שלפחות מ-1990 עד 2022 בדמוקרטיה ישירה הייתה מתקבלת החלטה על תחבורה ציבורית בשבת באופן מיידי ואם להניח שהאזרחים מצביעים למצעי המפלגות שהם מצביעים להם בכל הבחירות מ-1992 עד 2021 היה רוב לתחבורה ציבורית בשבת והמשחק הפוליטי הוא שמנע זאת. מצב דומה גם בקשר לברית הזוגיות שקיצוניים מכנים נישואים אזרחיים.

 

[Harrington]

גם בן גוריון ז"ל וגם ז'בוטינסקי ז"ל תכננו מדינה חילונית, התנועה הציונית שאפה למדינה חילונית, בן גוריון ז"ל הסכים לתת לדת מקום משמעותי במדינה מחשש שהחרדים יבואו כיהודים בפני האו"ם ויגידו שהם לא רוצים מדינה יהודית ומבחינתם הספר הלבן השלישי והם ישמחו להיות חלק ממדינה פלסטינית כמו שהיו חלק מהאימפריה העותומאנית. אבל בכל שנות היישוב השאיפה הן של הפועלים והן של הרוויזיוניסטים הייתה מדינה חילונית.

ועד הבחירות האחרונות תמיד הייתה מפלגה שהניפה את הדגל החילוני וקיפלה אותו כשנכנסה לקואליציה, כך שלפחות מ-1990 עד 2022 בדמוקרטיה ישירה הייתה מתקבלת החלטה על תחבורה ציבורית בשבת באופן מיידי ואם להניח שהאזרחים מצביעים למצעי המפלגות שהם מצביעים להם בכל הבחירות מ-1992 עד 2021 היה רוב לתחבורה ציבורית בשבת והמשחק הפוליטי הוא שמנע זאת. מצב דומה גם בקשר לברית הזוגיות שקיצוניים מכנים נישואים אזרחיים.

אין שום קשר בין דברי למעלה לחילוניותה של המדינה או חנה בן גוריון כן או לא ׳נתן׳ לחרדים.

הבהרה: פשוט הגבתי אמש מהנייד אז שמרתי את זה קצר. מה שניסיתי לומר הוא שעל אף המשפט שקורא לחלן את המדינה, הכוונה היא לא לחילון במובן של פחות דתי או משהו כזה, אלא לשינוי פני המדינה והפיכתה ממדינה יהודית למדינת כל אזרחיה. זה שלא נהוג בימינו לומר מילים מפורשות, עניין של שיטת הפרוגרס השקרית בחלק מהמקרים ואין כל חדש תחת השמש.

דברי למעלה אם כן, לא מדברים על חילוניות של המדינה, פשוט מאחר וזה לא הנושא על אף שהכותבת שם משתמשת במונח הזה. חזקה על יו"ר הכנסת שהבין את הקטע ומתוך כך מן הסתם שם פס על הכוונה לשנות את פני המדינה שהוא אוהב. אשריהו על כך וכמובן אשרי מביא הדברים כאן להעלאת קרנו של חה"כ אמיר אוחנה בעיני הציבור אוהב ישראל.

 

[ai27]

גם בן גוריון ז"ל וגם ז'בוטינסקי ז"ל תכננו מדינה חילונית, התנועה הציונית שאפה למדינה חילונית, בן גוריון ז"ל הסכים לתת לדת מקום משמעותי במדינה מחשש שהחרדים יבואו כיהודים בפני האו"ם ויגידו שהם לא רוצים מדינה יהודית ומבחינתם הספר הלבן השלישי והם ישמחו להיות חלק ממדינה פלסטינית כמו שהיו חלק מהאימפריה העותומאנית. אבל בכל שנות היישוב השאיפה הן של הפועלים והן של הרוויזיוניסטים הייתה מדינה חילונית.

ועד הבחירות האחרונות תמיד הייתה מפלגה שהניפה את הדגל החילוני וקיפלה אותו כשנכנסה לקואליציה, כך שלפחות מ-1990 עד 2022 בדמוקרטיה ישירה הייתה מתקבלת החלטה על תחבורה ציבורית בשבת באופן מיידי ואם להניח שהאזרחים מצביעים למצעי המפלגות שהם מצביעים להם בכל הבחירות מ-1992 עד 2021 היה רוב לתחבורה ציבורית בשבת והמשחק הפוליטי הוא שמנע זאת. מצב דומה גם בקשר לברית הזוגיות שקיצוניים מכנים נישואים אזרחיים.

גם בן גוריון וגם ברל כצנלסון אמרו הפוך
שהאינטרס של החילונים זה דת ממלכתית
כי לדתיים תהיה דת בכל מקרה,
והם לא עלו לארץ כדי להיות פה גויים

בן גוריון הבהיר: אני קודם כל מנהיג היהודים
ורק אחרי זה ראש ממשלת ישראל

 

[marabo]

גם בן גוריון ז"ל וגם ז'בוטינסקי ז"ל תכננו מדינה חילונית, התנועה הציונית שאפה למדינה חילונית, בן גוריון ז"ל הסכים לתת לדת מקום משמעותי במדינה מחשש שהחרדים יבואו כיהודים בפני האו"ם ויגידו שהם לא רוצים מדינה יהודית ומבחינתם הספר הלבן השלישי והם ישמחו להיות חלק ממדינה פלסטינית כמו שהיו חלק מהאימפריה העותומאנית. אבל בכל שנות היישוב השאיפה הן של הפועלים והן של הרוויזיוניסטים הייתה מדינה חילונית.

ועד הבחירות האחרונות תמיד הייתה מפלגה שהניפה את הדגל החילוני וקיפלה אותו כשנכנסה לקואליציה, כך שלפחות מ-1990 עד 2022 בדמוקרטיה ישירה הייתה מתקבלת החלטה על תחבורה ציבורית בשבת באופן מיידי ואם להניח שהאזרחים מצביעים למצעי המפלגות שהם מצביעים להם בכל הבחירות מ-1992 עד 2021 היה רוב לתחבורה ציבורית בשבת והמשחק הפוליטי הוא שמנע זאת. מצב דומה גם בקשר לברית הזוגיות שקיצוניים מכנים נישואים אזרחיים.

לא הבנתי את הקשר, אם בן גוריון היה חילוני אז אנחנו היהודים צריכים להיות חילונים?

 

[xyxy210]

מנסה להבין את הקשר בין הקריאה לאוחנה והמשפטים האחרונים. כאילו, אוקיי, מבקשים לעזור להומוסקסואלים חרדים. עד כאן הגיוני לבקש עזרה למטרה כביכול חשובה זו. מה הקשר ל״בואו לחתן את ישראל״?? למה שאוחנה יידרש להשתתף לנסיון לשנות את פני המדינה מהיסוד והפיכתה למשהו שככל הנראה רוב הציבור לא מעוניין בו?

אפשר לראות את המינוי של "רוב הציבור" שקיבלת ?
אתה לא מעוניין. נקודה.
אם אתה זה "רוב הציבור" , אוי לנו ואבוי לנו.

 

[Harrington]

אפשר לראות את המינוי של "רוב הציבור" שקיבלת ?
אתה לא מעוניין. נקודה.
אם אתה זה "רוב הציבור" , אוי לנו ואבוי לנו.

תמיד מרתק לראות אנשים מרגישים צורך להשקיע בלספר כמה משהו או מישהו לא מעניין אותם (ובכך מוכיחים כמובן בדיוק את ההיפך הגמור) .

לשאלתך, ע"ע תוצאות הבחירות במדינת ישראל. לא משהו מסובך במיוחד, ליודעים קריאה וחשבון כמובן.

בהצלחה.

 

[ai27]

צפה בקובץ המצורף 138599

עוד הרבה לפניה האיסור הטכני היה אות מתה.
גם בצבא ובשב"כ לא היו איסורים.
הייתה דרישה לא לפעול במופגן במסגרת הצבאית, והתייחסו להטרדות מיניות גייזיות בחומרה.

הבג"צים שציינו, התבססו על תשתית משפטית לא גייזית, אלא כזו שבדומה לכל מדינה בעולם המערבי, מגדירה ומכירה ב"ידועים בציבור" כזוגיות תקפה, המקבילה לנישואין אזרחיים.
החוק לא נרמס ברגל גסה, אלא פשוט התעלם מנושאים אלו
לכנסת ניתנה אפשרות להרחיב את החוק ולהתייחס מפורשות למקרים אלו,
ובמחדל מלעשות כן, אישררה בפועל את תקדימי בג"צ

וזאת בדיוק הממלכתיות, שאוחנה תמך ותומך בה.
הדרישה "לחלן" בכפייה את המדינה
ולרמוס בגסות את הכנסת
היא אנטי דמוקרטית בעליל

 

[evglev1]

עוד הרבה לפניה האיסור הטכני היה אות מתה.
גם בצבא ובשב"כ לא היו איסורים.
הייתה דרישה לא לפעול במופגן במסגרת הצבאית, והתייחסו להטרדות מיניות גייזיות בחומרה.

הבג"צים שציינו, התבססו על תשתית משפטית לא גייזית, אלא כזו שבדומה לכל מדינה בעולם המערבי, מגדירה ומכירה ב"ידועים בציבור" כזוגיות תקפה, המקבילה לנישואין אזרחיים.
החוק לא נרמס ברגל גסה, אלא פשוט התעלם מנושאים אלו
לכנסת ניתנה אפשרות להרחיב את החוק ולהתייחס מפורשות למקרים אלו,
ובמחדל מלעשות כן, אישררה בפועל את תקדימי בג"צ

וזאת בדיוק הממלכתיות, שאוחנה תמך ותומך בה.
הדרישה "לחלן" בכפייה את המדינה
ולרמוס בגסות את הכנסת
היא אנטי דמוקרטית בעליל

אין חילון בכפייה, יש רוב לחילון, לא סתם ליברמן הצליח להביא לחמש מערכות בחירות, למחנה הלאומי לא היה רוב בלי ליברמן עד לקורונה ולכן כשליברמן פרש מגוש הימין ולא הצטרף לגוש השמאל, לאף צד לא היה רוב עד לבחירות האחרונות.

 

[ai27]

אין חילון בכפייה, יש רוב לחילון

אם היה רוב
היו מעבירים חוק כזה

אז אין רוב לחילון כפוי. יש רוב לפלורליזם דתי

לא סתם ליברמן הצליח להביא לחמש מערכות בחירות,

אם היה רוב, אז היה מדובר ב5 ממשלות יציבות שמתבססות עליו
בפועל אין רוב כזה
וגם ממשלת השמאל שהוקמה הייתה על בסיס מפלגה איסלמיסטית. ממש לא חילונית

 

[evglev1]

צפה בקובץ המצורף 138599

זה כמו לומר שישראל חייבת לאו"ם שהכיר בה את קיומה ולכן עליה להתעלם מכל ההחלטות האנטישמיות של האו"ם.

 

[jackie111]

צפה בקובץ המצורף 138599

למי שלא מבין מטרת הציטוט הזה להסביר לביביסט החשוך
אמיר אוחנה שהממשלות הליברליות הן ששיחררו אותו מבית
הסוהר שבו היה כלוא.

הוא היה אמור לעשות זאת לקבוצות חברתיות אחרות שהן
מדוכאאות בימנו.

 

[דורי 1981]

למי שלא מבין מטרת הציטוט הזה להסביר לביביסט החשוך
אמיר אוחנה שהממשלות הליברליות הן ששיחררו אותו מבית
הסוהר שבו היה כלוא.

אין לי בעיה שיהיה ימני וגיי, אבל שיהיה בן אדם. במקום, הוא מלקק לנתניהו הפושע הנתעב (מקווה שלא מילולית).

 

[ai27]

למי שלא מבין מטרת הציטוט הזה להסביר לביביסט החשוך
אמיר אוחנה שהממשלות הליברליות הן ששיחררו אותו מבית
הסוהר שבו היה כלוא.

והוא לא ממהר להיכנס לכלא אחר
גרוע בהרבה

הוא היה אמור לעשות זאת לקבוצות חברתיות אחרות שהן
מדוכאאות בימנו.

כנראה התבלבלת
הוא הומו
לא טיפש.
הוא לא יתאבד רק בגלל שנאצי בעזה טוען שהוא מדוכא

 

[marabo]

למי שלא מבין מטרת הציטוט הזה להסביר לביביסט החשוך
אמיר אוחנה שהממשלות הליברליות הן ששיחררו אותו מבית
הסוהר שבו היה כלוא.

הוא היה אמור לעשות זאת לקבוצות חברתיות אחרות שהן
מדוכאאות בימנו.

לאיזה קבוצות.
לא הבנתי כלום מה אתה רוצה להגיד

 

[Harrington]

לאיזה קבוצות.
לא הבנתי כלום מה אתה רוצה להגיד

על רגל אחת... הוא אומר שהעובדה שאוחנה זכה לחיים נורמטיביים במדינה בזכות פועלם של אחרים, מחייבת אותו לפעול כיום (מכוחו במסגרת תפקידו או בכלל) למען קבוצות מדוכאות (לשיטתו) אחרות במדינה, או בעברית פשוטה יותר, לפעול לשינוי פניה ממדינה יהודית למדינת כל אזרחיה כפי שזה מוגדר.

 

[1ספי11]

על רגל אחת... הוא אומר שהעובדה שאוחנה זכה לחיים נורמטיביים במדינה בזכות פועלם של אחרים, מחייבת אותו לפעול כיום (מכוחו במסגרת תפקידו או בכלל) למען קבוצות מדוכאות (לשיטתו) אחרות במדינה, או בעברית פשוטה יותר, לפעול לשינוי פניה ממדינה יהודית למדינת כל אזרחיה כפי שזה מוגדר.

כהרגלך, אתה יוצר מלחמת חורמה באיש קש.
הטענה נגדו שהוא רוצה לסרס את הבג"ץ למרות שהבג"ץ היה זה אפשר לו לחיות חיים נורמטיביים .

שום קשר למדינת כל אזרחיה.

 

[Harrington]

כהרגלך, אתה יוצר מלחמת חורמה באיש קש.
הטענה נגדו שהוא רוצה לסרס את הבג"ץ למרות שהבג"ץ היה זה אפשר לו לחיות חיים נורמטיביים .

שום קשר למדינת כל אזרחיה.

תיאוריה מעניינת, אבל לא קשורה לעניין כל כך. קריאה לחלן את המדינה כביכול היא קריאה לשנותה אל מדינת כל אזרחיה.

 

[1ספי11]

תיאוריה מעניינת, אבל לא קשורה לעניין כל כך. קריאה לחלן את המדינה כביכול היא קריאה לשנותה אל מדינת כל אזרחיה.

זהו שלא.
מצד אחד, מדינה דמוקרטית היא מדינה ששייכת לאזרחיה. זאת ההגדרה הבסיסית.
רוב יהודי יכול לקבוע על סמלים וותרבות שהמדינה עושה.