אמונה..

haiil

New member
אמונה..

שלום. האם אפשר לחיות בלי שתהיה לך אמונה בשום דבר? בלי אמונה באלוהים ובשום דבר אחר..
 

Tal_Ya_Tal

New member
היי הייל../images/Emo42.gif../images/Emo24.gif../images/Emo42.gifאמונה היא

נעקרון, אמונה- היא מודעות פסיכולוגית. אין מצב שאין לנו אמונה. ואין זה משנה אם אנו מאמינים בכוח ההולך ומתגלה המצוי בפעילות מתמדת, הפועל למעננו בכל ממד וממד. או שאנו מאמינים שלא קיים שוםכח כזה. זוהי עדיין אמונה. היות שהעולם הזה, שבו אנו חיים, משקף בפנינו את מה שאנו מאמינים בו, מן ההכרח שתהיה איזושהי אמונה, אחרת לא היה משתקף לנו עולם כלשהו. שכן, מה שאנו מאמינים בו, הופך להיות אמת עבורנו. על כן, אנשים כה רגישים לאמונותיהם ומוכנים להילחם על אמונתם. כי תמיד, יוכח להם, שמה שהם מאמינים בו הוא אמיתי. זה אמיתי כמובן עבורם. כי היקום משקף להם את אמונתם. לכן אנשים היו מוכנים בעבר ומוכנים גם כיום, להרוג עבור אמונתם. החל במסעות הצלב וכלה במלחמות הג´יהד, מוות על קידוש השם וכו´ כולם הם היבטים שונים של אותו דבר עצמו. של הנכונות למות עבור אמונה. דוגמאות פחות קיצוניות אפשר לראות אצל יריבים פוליטיים למשל, שוויכוחיהם הנוקבים והבלתי מתפשרים עשוייים להקצין לכיוון של מלחמה. גם רעיונות פוליטיים הם סוג מסוים של אמונה. אחת מאבני היסוד של המודעות העצמים היא: "מה שאנו מאמינים בו, הופך להיות אמת עבורנו" ועל אמת, אנשים בדרך כלל לא מתפשרים. כי איך אפשר?!?! גם לאתאיסטים יש אמונה. אמונה ש´אין אלוהים´וכך גם לגנוסטיקאים. L&L TALYA
 

Yin

New member
צריך לחיות ללא אמונה

אסור להאמין. אמונה הינה הנחה ספקולטיבית. כשלא יודעים מאמינים. רֹב הרוע בעולם מגיע מאמונה, אנשים מאמינים - איסלם, מסעות צלב, יהדות קיצונית, אינקוויזיציה ועוד. האמונה תמיד מחפה על חוסר ידע ויותר מכך על חוסר רצון לבדוק. בשביל לחיות אין צורך להאמין באל, אין צורך להאמין כלל, יש צורך לחוות, לדעת, ללמוד, לחפש ולמצוא. הביטוי "יגעת ומצאת, תאמין" הינו אחד השגויים שיש צריך להיות: "יגעת ומצאת - דע" עדי
 

Tal_Ya_Tal

New member
היי YIN ../images/Emo42.gif../images/Emo39.gif../images/Emo42.gifאי אפשר

לחיות בעולמנו ללא אמונה!!! אם קראת את תגובתי הקודמת, בודאי הבחנת, שלדעתי, אמונה, אינה רק אמונה דתית, אלא שלמעשה, כל מה ש´קורה´ לנו בחיים, קורה בשל אמונותינו, אתה למשל מאמין,ש"אסור להאמין". ש"אמונה מביאה רוע" גם זוהי אמונה. אמונה שמוכיחה לך פעם אחר פעם, ש"אמונה מביאה רוע" מפני שהיקום משקף לנו את מה שכל אחד מאתנו מאמין בו, אינני שופטת דברים על פי אמות מידה של "טוב" ו"רע" שכן "טוב" ו"רע" הם עניין של נקודת מבט. של פרספקטיבה. תלוי מאיזה כיוון אתה מסתכל על הדברים. מנקודת הראות שלך לא נראה שיש לך אפשרות לבחור אם מישהו יחיה ´עם אמונה´ או ´בלי אמונה´. כי כאשר כפו על קבוצה אתנית מסוימת לא להאמין במה שהיא האמינה, היא פשוט ´ירדה למחתרת´ והפכה ל-אנוסים!!!! אז מי אנו שנשלול מאדם את אמונתו, שבזכותה הוא מתקיים?!? לכל אחד מאתנו יש ´אני מאמין´ משלו ואין זה חייב כלל וכלל להיות אמונה דתית כלשהי. L&L TALYA
 

Yin

New member
הי טליה

לא התכוונתי רק לאמונה דתית. אקח לדוגמא את המצב הבטחוני פוליטי, אם שואלים אדם "מה יהיה?" תשובתו תהיה משהו כמו "אני מאמין שיהיה בסדר...". מנהל פרויקט עונה לשאלות על הלו"ז - "אני מאמין שנעמוד בלוחות הזמנים...". אמונה שכזו היא אינה טובה, אם אתה יודע - אמור מהי דעתך, אם לא - שתוק. לומר "אני מאמין ש..." זהו פתרון ביניים שלא אומר כלום ולכן לא מקובל עלי. עם זאת, אני לא פוסל את אמונתו של אף אחד. זכותו של אדם להניח איזו הנחה שירצה, גם לא נכונה. דבר נוסף, לפעמים המינוחים מאמין ויודע מתחלפים להם, אני לא "מאמין" אני "יודע" שאמונה היא לא דבר טוב. שאלו פעם את אלברט אינשטיין האם הוא מאמין באלוהים "לא", הוא ענה "אני יודע שהוא קיים". עדי
 

Tal_Ya_Tal

New member
אתה צודק YIN ../images/Emo42.gifלגבי אינשטיין גם

אני הייתי עונה בדיוק כמותו
יחד עם זאת, כאשר מישהו אומר ´יהיה בסדר´ מטרתו להרגיע קודם כל את עצמו ואחר כך גם את האחרים, שבעצם משקפים לו את דאגותיו שלו !!! ´מותר´ לבן אדם שתהיה לו מעט תקוה כי מה ´נותר´ לו לאדם הלא מודע, לאחר שפנדורה פתחה את התיבה וכל ´מרעין בישין´ יצאו הימנה ?!? רק התקוה
L&L TALYA
 

Yin

New member
זהו, שלא צריך להחליף בין אמונה

ותקווה. סט אמונות אינו בהכרח סט של תקוות, ניתן להיות פסימי תוך כדי אמונה ועבודת האל. השאלה שהחלה את הדיון הייתה על אמונה. ניתן ואף רצוי לחיות מתוך ידיעה ולא מתוך אמונה, קשה מאד לחיות ללא תקווה. אמונה הינה הנחת בסיס, תקווה, לעומת זאת, הינה כמיהה. עדי
 

18אבי

New member
סמנטיקה זה שם המשחק?

הענין הוא בקשר ל"חוויה ישירה"(מן הסתם אם היתה זו חוויה ישירה לא היה נותר מקום לדיון...), "תקווה", ושאר ההגדרות הוא שכולן נובעות מתפיסות והגדרות אינלקטואליות. מה שאומר שככאלו הכל עדין בעיני המסתכל, ובשורה התחתונה: אמונתו בענין, אחרת בתור "חווה אוביקטיבי" לא היה עולה הדיון כלל. מה שנכון לגבי כולנו(השותפים בדיון). והשאלה: האם נחוצה או חשובה ההתפתלות בניבחי הבנת ההגדרות לגבי נושא שהגדרות הן היפוכו המוחלט...? בברכה. אבי.
 

Yin

New member
סמנטיקה או טרמינולוגיה?

כל אחד ומילון המונחים שלו. הגדרות הינן חשובות ביותר על מנת ליצור שפה משותפת לדיון. כל אחד מגיע ועימו סט הפילטרים האישי שלו, ולכן כל מסתכל יראה את העניין אחרת. אין כאן פילפול יש כאן, לפחות מצידי, רצון לתת תשובה ישירה ובהירה ככל האפשר לשאלה שעלתה. עדי
 

18אבי

New member
וזה לא נקרא אמונה.

שלום לך. איפה ראית שחותם האמונה מודבק רק על דברים בעלי אופי דתי... אתה נראה לי כבעל אמונה חזקה בדרכו...
 

Yin

New member
אולי...

אבל זה לא סותר את היות האמונה הנחה ספקולטיבית. עדי
 
למעלה