אל תהיה בטוח!

[האנוס החרדי]

לרגע נדהמתי...

מחייבים את החרדים להתגייס????כאילו,אנחנו חיים באותה מדינה?????????? המדינה שלנו מכריחה כל אדם חילוני להתגייס לצבא ופוטרת כל אדם חרדי מלהתגייס לצבאה,ולהוא יש עוד טענות???? שמעתי הרבה חוצפות בחיים,עוד לא שמעתי כזו רמה של חוצפה.

 

[רוצה לעזוב]

הכוונה שלו הייתה

שחרדי ללא צבא אינו יכול לעבוד - רק אם תורתו אומנותו.

 

[האנוס החרדי]

חרדי ללא צבא אינו יכול לעבוד

בדיוק כמו החילוני.

 

[לחוד]

וזאת אחת הטעויות הגדולות

של אלו הנאבקים לצמצם את ההשפעה החרדית. הם בוחרים לנסות לבטל את "מעמד בן ישיבה" המעוגן בחוק טל, מה שכנראה לא יתאפשר ולו משום שבכל קונסטלציה פוליטית כל קואליציה תזדקק לקולות החרדים (זאת מלבד הנאיביות והתמימות כאילו שבפועל החרדים ילכו לצבא). לו היה מעט שכל בקדקודם היו מעניקים פטור משירות צבאי לחרדים, וההצדקה החוקית לפטור תמצא איכשהו, וכך היו מסירים את המחסום הצבאי של היציאה מהכוללים.

 

[רותם 36]

אם לא צבא לפחות שירות לאומי

בקהילות שלהם. טעה בן גוריון במחווה שלו לדתיים עם קום המדינה כשנתן פטור ל400 בחורי ישיבה. אם היה יודע מה קרה עם זה מן הסתם היה מתהפך בקברו.

 

[האנוס החרדי]

אולי תסביר

איך בדיוק עושים כזה דבר? איך תוכל לתבוע מחילוני להתגייס לצבא יום למוחרת שתפטור בחוק חרדי משרות צבאי רק כי הוא חרדי?

 

[לחוד]

לא צריך הסברים כשיש עובדות

כיום חוק טל דוחה שירות צבאי בעילת "תורתו אומנותו" רק כי חומר הלימודים הוא תורה בסגנון לימודה החרדי, בו בזמן שאם חומר הלימודים הוא מדעי (לתשומת לבך, אפילו מדעי היהדות), האיש מחויב בשירות. בעיניים חילוניות, הדיחוי הניתן כיום הוא מופרך ובלתי מתקבל על הדעת, אבל הנייר והחוק סובלים הכל. כשיש מוטיבציה מספיקה למחוקקים, הם כבר מוצאים את העילה החוקית ואת ההסברים המספקים לעשות כרצונם. גם עבור פטור גורף לחרדים משירות צבאי יכולים הפוליטיקאים למצוא את הדרך לחוקק חוק שיעמוד במבחן בג"צ.

 

[sec op]

ההסבר יכול להיות, שזה זמני

לצורך החלת שינויים בחברה החרדית, אין ברירה אלא לנקוט בצעדים חריגים. הרי גם ככה הם לא מתגייסים, אז לפחות ניתן להם לעבוד וכך יתרמו לפחות לצד הכלכלי של המדינה, במקום שיהיו נטל, יהפכו לכוח מסייע. אולי בשלב הבא, אחרי שהחרדים ישתלבו יותר, נוכל גם להתחיל לגייס אותם. זה פוליטיקה, הרבה יותר חכמה מצדק.

 

[sec op]

כבר עלה הרעיון והיו מתנגדים, נחש מי...

כמובן הפוליטיקאים החרדים. הם מזה פחדו מהרעיון הזה...

 

[גבעון 1]

וטוב שכך...

לפחות תהיה סיבה לעשות צבא, .... הרי הפריירים ייגמרו מתי שהוא לא?

 

[אביב זמיר 3]

כדי להגביל את כחה של הדת

לא צריך להגיע לרעיון הדמוקרטי של שמור לי וכו'.כי הדת מעצם מהותה נוגדת את העיקרון שיש מקום לכל מיני דעות,ומכריזה על עצמה כאמת אבסולוטית.ממילא, בעולם דמוקרטי הדת לא יכולה להיות לגיטימית-עוד לפני שלוקחים בחשבון שהיא נוטה לכפות את עצמה על אחרים. ומאותה סיבה לא צריך לומר שנשלול מדתיים את זכויותיהם לפני שהם ישללו את שלנו,כי מה שהם דורשים בתור זכויות שלהם,הם לא זכויות אנושיות אמיתיות, אלא צרכים שמבוססים על תפיסה לא לגיטימית,ואין לנו סיבה להתייחס אליהם כצרכים אמיתיים.

 

[מורדת בדרך]

כל מילה זהב!

 

[אלכהוליקן]

יסוד היסודות של החילוניות היא החקירה המדעית,

וטעות חמורה זה לייחס לחילוניות את הרעיון של הטלת ספק בכל, חילוניות הינה אמונה בעקרונות מדעיים המבוססים על ההגיון והנסיון גם יחד, הטלת ספק הינה באופן פרדוקסלי מעשה אמוני ודתי עד מאד, המאמין מטיל ספק במה שהשכל והחושים מלמדים אותו, החילוני מכיר ומאמין בעקרונות מדעיים ואין לו כל סיבה להטיל ספק בדברים ברורים ומובנים. תאוריית האבולציה באופן כללי היא תאורייה מדעית ברורה מובנת ומקובלת על כל הקהילה המדעית, אחד שקורא לעצמו מדען אינו יכול להטיל ספק בתאוריית האבלוציה, מאחר ובכך הוא חותר תחת עצם ההגדרה של מהו מדע, ובהחלט מגיע לו לעוף מהעבודה. ההתעסקות סביב הנושא האם יש אמת או אין אמת, לא יוצא מהגדר של משחקי מילים שלא עומד מאחריהן כלום, וכי זה משנה באמת אם השמש זורחת "באמת" או שהיא פשוט זורחת, העובדה היא אחת שהעולם מואר, וכי מה זה משנה אם אני קורא לאמת שלי "סבירות גבוהה" או פשוט אמת.

 

[האיש והמסכה]

אתה טועה

הוא לא רק פקפק בנכונות האבולוציה, הוא הציע תחתיה את הבריאתנות. נניח שאבולוציה היא סתם תיאוריה ללא ביסוס מדעי, מה ענין בריאתנות לכאן.

 

[סלסרו]

אז לדעתך ראוי לנו להטיל ספק שכדוה"א עגול?

חחח.. המדענים הפנאטים האלה, משוכנעים שכדוה"א עגול. פחח! איזה קבעון מחשבתי! איזו דתיות! אנחנו צריכים ללמד את הילדים את "שני צידי המטבע", וללמד אותם שיש הסבורים שכדוה"א שטוח! אחרת אנחנו פוגעים בחירות המחשבתית ועיקרון הטלת הספק בכל דבר! The Flat Earth Society

 

[בחור נחמד 4]

קשה לא להגיב

לנוכח כיתוב הפילוסופיה בצורה פרטנית ופסיכולוגית . ורי נייס , חשבתי על הך ו בעצם כל קיומו של האל והדת הוא לא אבסלוטי אצלינו, הכל זה תאוריה נקרא לזה , כל הבנין שלנו נבנה לא על אמת מוחלטת ככה שהדוס הגדול יכול להיות טועה והאפיקורוס הגדול גם . ובעצם כל החתירה של הכופרים נאמר , או החרדים , היא לצאת ממוסכמות שעושות להם רע, שכובלות אותם ואת ידיהם אם כן אין צדק לא בכופרים ולא במאמינים, הכל הוא יחסי , והצדק הוא הצדק שלך עם עצמך! שבת שלום

 

[בחור נחמד 4]

גם חתירה מסוימת

שנועדה להשיג בנות במודע או לא , היא אמת מסוימת . כן ישלי חושים די מחודדים לקרוא תאווה שאיפה פסולה בעשייה טובה תוך כדי ניצול מסוים !

 

[בחור נחמד 4]

סורי יש דברים שמכעיסים

מצטער שהוצאתי את זה פה . בהצלחה

 

[רוצה לעזוב]

אין לך בעד מה להתנצל ממילא לא מבינים מדבריך

שום דבר!

 

[בחור נחמד 4]

מבינים

למה אתה מתנשא? אתה אוהב את זה?