אלטלנה

[ריקי זו אני]

במשרד למורשת הולחט לימשוט מקרקעית הים את האוניה 'אלטלנה' כדי שתהווה לסמל ולתמרור אזהרה היסטורי.
ואני אומרת שחובה וראוי להביא את הסמל הזה ליבשה, כי דורות לא יודעים ולא זוכרים את האירועים הנוראיים ואת ההסברים המאוד לא משכנים אבל...
למה חשוב שאלטלנה תוצא מהמים?
רוצים מיתוס? אהלן וסהלן אני בעד... אבל בואו נבדוק אנדרטאות במקומות אחרים... למשל
משאיות השיירות מתש"ח. מיתוס ? כן...
עולים לרגל תלמידי בתי ספר בהמונים, בימי זכרון ומספרים את סיפור השיירות לאחר הנחת הזרים? כן.
האם חלקי הברזל שנראים כחלק משאיות הן המשאיות מתש"ח? לא
האם הברזל הדומם בצידי הדרך העולה לירושלים נסעו אי פעם? לא
נו?
כי מההקשר בין ההיסטוריה, לבין המיתוס לבין האנדרטה???
נעלה צפונה לכפר גלעדי... טרומפלדור ולוחמי תל חי... - אנדרטה, פרחים תלמידים, מיתוס - היסטורה...
והאנדרטה אריה חצוב באבן...

אז צרו אוניה דומה למקור, ממש לא משנה אם תהיה 50 ס"מ קצרה או ארוכה יותר...כך לגבי הרוחב...
ואני בטוחה שבמשרד חדע לארגן פארק מדהים עם מדשאות ומתקני משחקים וספסלים לזקנים... ובכל 22 ליוני יעלו נציגי משפחות הנרצחים, מש. בגין שיספרו על סבא או סבא רבה מנחם שמנע מלחמת אחים בגופו... יהיו מתקנים להנחת זרים... שמות הנרצחים מאש האחים ירשמו באותיות של ברזל... ופינה נפלאה תהיה לנו... לזכר ולהנצחת האירוע...

 

[Harrington]

במשרד למורשת הולחט לימשוט מקרקעית הים את האוניה 'אלטלנה' כדי שתהווה לסמל ולתמרור אזהרה היסטורי.
ואני אומרת שחובה וראוי להביא את הסמל הזה ליבשה, כי דורות לא יודעים ולא זוכרים את האירועים הנוראיים ואת ההסברים המאוד לא משכנים אבל...
למה חשוב שאלטלנה תוצא מהמים?
רוצים מיתוס? אהלן וסהלן אני בעד... אבל בואו נבדוק אנדרטאות במקומות אחרים... למשל
משאיות השיירות מתש"ח. מיתוס ? כן...
עולים לרגל תלמידי בתי ספר בהמונים, בימי זכרון ומספרים את סיפור השיירות לאחר הנחת הזרים? כן.
האם חלקי הברזל שנראים כחלק משאיות הן המשאיות מתש"ח? לא
האם הברזל הדומם בצידי הדרך העולה לירושלים נסעו אי פעם? לא
נו?
כי מההקשר בין ההיסטוריה, לבין המיתוס לבין האנדרטה???
נעלה צפונה לכפר גלעדי... טרומפלדור ולוחמי תל חי... - אנדרטה, פרחים תלמידים, מיתוס - היסטורה...
והאנדרטה אריה חצוב באבן...

אז צרו אוניה דומה למקור, ממש לא משנה אם תהיה 50 ס"מ קצרה או ארוכה יותר...כך לגבי הרוחב...
ואני בטוחה שבמשרד חדע לארגן פארק מדהים עם מדשאות ומתקני משחקים וספסלים לזקנים... ובכל 22 ליוני יעלו נציגי משפחות הנרצחים, מש. בגין שיספרו על סבא או סבא רבה מנחם שמנע מלחמת אחים בגופו... יהיו מתקנים להנחת זרים... שמות הנרצחים מאש האחים ירשמו באותיות של ברזל... ופינה נפלאה תהיה לנו... לזכר ולהנצחת האירוע...

תיאורטית אכן חשוב. השאלה עד כמה מוצדק להשקיע בזה כספים רבים (ככל שזה אכן נדרש).

 

[boriska1]

תיאורטית אכן חשוב. השאלה עד כמה מוצדק להשקיע בזה כספים רבים (ככל שזה אכן נדרש).

לא עניין של כסף. סך הכל זה לא הרבה כסף, כמובן יחסית לתקציה המדינה. השאלה היא מהותית. אפשר וצריך לראות את זה כ"התותח הקדוש", כפי שכינה את זה יצחק רבין הי"ד, ואפשר לעוות, כפי שעושים היום. זה היה רגע מכונן בהקמת המדינה. אין צבאות פרטיים, אין פלמ"ח, אין אצ"ל ואין לח"י. המדינה הוקמה ללא רצף טריטוריאלי לבירתה המוכרזת. בבירה שלט האצ"ל. לכן הסכים בן גוריון ז"ל, זי"ע, אצ"ל רק בבירתינו הנצחית. לא בתל אביב, לא בחיפה ולא בגליל.
אבל: כבוד ראש הממשלה הנבחר, מר בנימין נתניהו נ"י שליט"א, מייסד המדינה הפלישטית על דם חיילינו האמיצים, שוטרינו וכחות ביטחון נוספים, תושבי הדרום, ומבלי מסיבת נובה
ושותפיו, מעוותים את ההיסטוריה, באים לשם כל מני עם כיפות, בלי כיפות, עם חלטים, עם חלטים עם פסים ובלי פסים ומספרים לעצמם סיפורים.
אבל. עכשיו זה הסיפור הנכון. למה? שקר שמספרים אותו הרבה פעמים הופך לאמת. "חוצמזה" זאת מדינת ישראל של היום. אלה שולטים, אז שולטים גם על הנרטיב.
זה עתיד מדינת ישראל עד סוף הדורות.
היידה שרה, יירום הודה היידה כבוד ראש הממשלה הנבחר, מר בנימין נתניהו נ"י שליט"א, מייסד המדינה הפלישטית על דם חיילינו האמיצים, שוטרינו וכחות ביטחון נוספים, תושבי הדרום, ומבלי מסיבת נובה.

 

[Harrington]

לא עניין של כסף. סך הכל זה לא הרבה כסף, כמובן יחסית לתקציה המדינה. השאלה היא מהותית. אפשר וצריך לראות את זה כ"התותח הקדוש", כפי שכינה את זה יצחק רבין הי"ד, ואפשר לעוות, כפי שעושים היום. זה היה רגע מכונן בהקמת המדינה. אין צבאות פרטיים, אין פלמ"ח, אין אצ"ל ואין לח"י. המדינה הוקמה ללא רצף טריטוריאלי לבירתה המוכרזת. בבירה שלט האצ"ל. לכן הסכים בן גוריון ז"ל, זי"ע, אצ"ל רק בבירתינו הנצחית. לא בתל אביב, לא בחיפה ולא בגליל.
אבל: כבוד ראש הממשלה הנבחר, מר בנימין נתניהו נ"י שליט"א, מייסד המדינה הפלישטית על דם חיילינו האמיצים, שוטרינו וכחות ביטחון נוספים, תושבי הדרום, ומבלי מסיבת נובה
ושותפיו, מעוותים את ההיסטוריה, באים לשם כל מני עם כיפות, בלי כיפות, עם חלטים, עם חלטים עם פסים ובלי פסים ומספרים לעצמם סיפורים.
אבל. עכשיו זה הסיפור הנכון. למה? שקר שמספרים אותו הרבה פעמים הופך לאמת. "חוצמזה" זאת מדינת ישראל של היום. אלה שולטים, אז שולטים גם על הנרטיב.
זה עתיד מדינת ישראל עד סוף הדורות.
היידה שרה, יירום הודה היידה כבוד ראש הממשלה הנבחר, מר בנימין נתניהו נ"י שליט"א, מייסד המדינה הפלישטית על דם חיילינו האמיצים, שוטרינו וכחות ביטחון נוספים, תושבי הדרום, ומבלי מסיבת נובה.

ובכל זאת השאלה שחשקה נפשי להעלות בעניין, מה לעשות, נוגעת לכסף. אין ספק שבמכלול תקציב המדינה מדובר בגרושים. ועדיין מדובר בהוצאה לא מבוטלת, כנראה של כמה עשרות מליוני ש"ח. השאלה אם נכון להוציא הוצאה כזאת על הדבר הזה, חשוב ככל שיהיה, מבחינתי עדיין בתוקף.

 

[boriska1]

ובכל זאת השאלה שחשקה נפשי להעלות בעניין, מה לעשות, נוגעת לכסף. אין ספק שבמכלול תקציב המדינה מדובר בגרושים. ועדיין מדובר בהוצאה לא מבוטלת, כנראה של כמה עשרות מליוני ש"ח. השאלה אם נכון להוציא הוצאה כזאת על הדבר הזה, חשוב ככל שיהיה, מבחינתי עדיין בתוקף.

דעתי, סכום סביר לשמירת המורשת

 

[Harrington]

דעתי, סכום סביר לשמירת המורשת

נוטה להסכים איתך.

 

[משתפרת1]

ובכל זאת השאלה שחשקה נפשי להעלות בעניין, מה לעשות, נוגעת לכסף. אין ספק שבמכלול תקציב המדינה מדובר בגרושים. ועדיין מדובר בהוצאה לא מבוטלת, כנראה של כמה עשרות מליוני ש"ח. השאלה אם נכון להוציא הוצאה כזאת על הדבר הזה, חשוב ככל שיהיה, מבחינתי עדיין בתוקף.

שיפנו למימון המונים, לתרומות וכדומה.

 

[Harrington]

שיפנו למימון המונים, לתרומות וכדומה.

גם אפשרות. השאלה אבל נותרת בעינה במקרה כזה, האם הגיוני שהמדינה תוציא סכום את התקציב הנדרש, למשל אם ההמונים לא יתגייסו.

 

[ריקי זו אני]

כשאתה שואל איך זה שמשקרים הרבהזה הופך לאמת... אני פשוט צוחקת כי אתה איש יקר... שבוי. נכון יש הרבה כמוך... שמשקרים להם ומהנדסים להם את התודעה... אבל היום לא צריכים לקרא ספרים, שזה מאמץ את העיינים... אפשר להקשיב ולבין... ומי ששיכתב פה את ההיסטוריה יכול היה לשכתב רק מי ששלט... איש יקר... ולא קוראים לו בנימין... חחח...

 

[boriska1]

כשאתה שואל איך זה שמשקרים הרבהזה הופך לאמת... אני פשוט צוחקת כי אתה איש יקר... שבוי. נכון יש הרבה כמוך... שמשקרים להם ומהנדסים להם את התודעה... אבל היום לא צריכים לקרא ספרים, שזה מאמץ את העיינים... אפשר להקשיב ולבין... ומי ששיכתב פה את ההיסטוריה יכול היה לשכתב רק מי ששלט... איש יקר... ולא קוראים לו בנימין... חחח...

תודה שאת מעריכה את האינטליגנציה שלי. לי אפשר להנדס את התודעה? ככה אני מצטייר בעינייך? לא יםה אני , פעם עשו לי מבחן IQ , היה לי 92, כמעט מצויין

 

[ריקי זו אני]

איש יקר... סליחה אם נפגעת...
אבל
מנחם בגין - ביום 1/6/48 הודיע בפומבי שאין עוד ארגון מחתרתי העונה לשם אצ"ל..., אי אפשר עוד לטעון טענות י פירוק לח"י היה קודם לכן ובשני שלבים. הדברים של מנחם בגין לא באו לצד איזה אקט מלחמתי. להיפך.
אנשי אצ"ל דהרו כמו סוסים אל תוך צה"ל, כי אנשי האצ"ל אהבו את המדינה שרק נולדה יותר מאשר המפא"יניקים והמפ"מניקים אהבו את המפלגה ובעיקר את המעמד (הפועלים).
אולי זה יסביר איך הנדסו אותכם??? ואני לא מאשימה אלה את השנאה היוקדת שבכם כלפינו - בעצם היותנו בבונים...