אין גבול לחוצפה?

[ofir_y]

אין גבול לחוצפה?

הייתי היום בלישכת גיוס תל השומר.. לא האמנתי למה שראיתי בכניסה: 2 חרדים עומדים שם ומחזירים אנשים בתשובה (רוצה להניח תפילין.? וכו´)

 

[Nightwinds Lullaby]

כמו שאומרת אופיר-בת, הכל מתוך דאגה

הם הרי נורא דואגים לחיילים המסכנים שיקרעו ת´תחת בצבא במקום ליהרג באוהלה של תורה, על חשבונה של מדינת ישראל.

 

[begone]

התגייסת? או הפגנת?

 

[ofir_y]

המשך צו ראשון...

 

[chan]

חוצפה של מי ?

כמו שזכותך להשתתף בהפגנה ליד הבקו"ם כך גם זכותם של אותם חרדים לעשות כרצונם.

 

[zazaza]

זו שפלות רוח

לעמוד במקום שמהווה שער הכניסה לצה"ל שמגן עליהם ולהטיף שם. זוהמה... אף אחד לא אמר שזה לא חוקי, ערכי הדמוקרטיה נהירים לנו לחלוטין.

 

[chan]

לא שפלות רוח

לפי האמונה גם הלימוד בישיבות מגן על המדינה. להטיף למה ? הם הטיפו לאנשים לא ללכת לצבא אלה לישיבה ?- לא ! לכן כל הטענות פה הם ממש סתם הסתה.

 

[zazaza]

שטויות במיץ

התחנות המיסיונריות שמוקמות בקרנות הרחוב מטרתן אחת : "להשיב" אנשים אל הדת ובכך להרחיקם מהצבא (ברור שההרחקה מהצבא אינה המטרה הראשית, אבל לשם זה מגיע), וזה לדעתי שפלות רוח במלוא הדרה --- בייחוד לאור העובדה שאותם 2 חברה צעירים (כפול מספר התחנות) יכלו לעבוד בעבודה פרודקטיבית ולתרום למדינת ישראל.

 

[zazaza]

ומשהו שהייתי חייב להוסיף

 

[chan]

מיץ פטל

1) אין בין החזרה לדת לבין הרחקה מהצבא למה שלא אולי הוא ילך למכינה דתית ויתקרב גם לדת וגם לצבא. 2) כל הדמגוגיה על עניין העבודה והתרומה למדינה אצל החרדים, אולי גם 300,000 מובטלים יוכלו לעבוד ולתרום למדינה.

 

[begone]

די לשקרים

"לפי האמונה גם הלימוד בישיבות מגן על המדינה" ולפי האמונה שלי, שתיית ציאניד בליל הסדר מקרבת את הגאולה. האם זה אומר שזה נכון? לא. די עם השקרים! העובדה שיש אנשים מפגרים בעולם, שחושבים שלימוד בישיבות מגן על המדינה, לא אומרת שזה נכון! זה רק אומר שיש אנשים מפגרים בעולם. כבר היינו בסיפור הזה בשנים 1939-1945 ואז הישיבות לא הגנו על אף אחד. למה אף אחד לא מפיק קצת לקחים מן ההיסטוריה?

 

[chan]

אכן די לשקרים

רק לידיעתך בשנים 1939-1945 לא הייתה לנו מדינה ומן הסתם לא היה גם צבא צריך שאנשים יילכו בצבא ואנשים שיילמדו תורה, אבל לדעתי צריך לסדר את זה בצורה שונה (הגדלת הנח"ל החרדי לדוגמא).

 

[zazaza]

הסיטוריה לא למדת ?!

הכוונה לשואה !

 

[chan]

ובשואה לא הייתה לנו מדינה ולא צבא

אז אין קשר לכל מה שנאמר

 

[begone]

די לשקרים ודי לטיפשות

"רק לידיעתך בשנים 1939-1945 לא הייתה לנו מדינה" כפי שהסביר לך משתתף אחר בפורום - התכוונתי לשואה. שואה - זוכר? שישה מליון יהודים? מזכיר לך משהו? חורבן כל הישיבות האירופאיות? זוכר? או ששכחת? האם הספקת לשכוח את העובדה המרה, שכל הישיבות החרדיות של אירופה פשוט חוסלו תוך שש שנים? והכל בעזרת חיילים גרמנים, נשק מודרני וכמות עצומה של טנקים ומטוסים. אלוהים לא עזר, מפני שאין אלוהים. ואף תלמיד ישיבה לא יכול לנצח טנק Panzer גרמני. זה נכון גם היום, לגבי טנקי ´מרכבה´ ומטוסי אף-16 אימתניים שמסוגלים לחסל ערים שלמות תוך כמה שעות.

 

[zek]

מסקנה אפשרית נוספת

אז אולי אלהים קבל תכונות אנושיות והוא הזדקן? אולי כבר תש כוחו ולכן לא יכול היה להושיע? פעם אחר פעם הוכח שמול שאלת השואה אין ולא יכולה להיות תשובה רצינית.

 

[begone]

לגבי המסקנה

"אולי אלהים קבל תכונות אנושיות והוא הזדקן?" אם אלוהים הוא אינו כל-יכול, אז הוא לא אלוהים. ואם הוא לא אלוהים, אז אסור להסתמך עליו (כי הוא לא יכול לעזור לנו). ולכן שוב פעם כל מי שמאמין בו שם את חייו על קרן הצבי. "פעם אחר פעם הוכח שמול שאלת השואה אין ולא יכולה להיות תשובה רצינית" בגלל זה אני כל הזמן מדבר על השואה בפורום. אף בן-אדם דתי לא מסוגל להתמודד מול הדבר הזה בלי להלעיג את עצמו בטענות נבובות.

 

[איילת1974]

הם תמיד יכולים להסתתר מאחורי

"נסתרות דרכי האל", שזה לדעתי פתרון מבריק ומאוד נוח.

 

[אחד החיילים]

זה באמת נוח

זה מאוד דומה ליען שבשעת סכנה תומן את ראשו בחול וחושב שהסכנה נעלמה לה מעצמה... כך גם אנשי הדת... לכל שאלה הם יכולים לענו כי ככה! נסתרות דרכי האל... אבל זה לא פותר שום שאלה... ואיזה דרך נסתרת כלכך יכולה להביא לנו טוב ע"י רצח של 6 מיליון מבני עמינו???

 

[איילת1974]

וכפי שכבר אמרתי...

נבתרות דרכי האל