איך מזהים בגיל צעיר...

[נעללה]

איך מזהים בגיל צעיר...

איך מזהים בגיל צעיר...
שהילד מחונן?? מה הפרמטרים שמעלים את ה"חשד" הזה? הרי כל הורה חושב שהילד שלא הוא "גאון של אמא"! ואם הוא חריף בשנותיו הראשונות אבל אחר כך מיתשר עם הרף של כולם?? ואני שואלת באמת ולא בצורה צינית כי גם לי חשדות כאלה אבל אני מאד בודקת את עצמי! כי כמובן שאני מאוהבת בילדה וחושבת שהיא הכי..הכי.. ובכל זאת אני רואה אצלה דברים "מוזרים" ז"א שנראים לי מוקדמים נורא לגילה הרך?

 

[נטשה הרציונלית]

אי אפשר לדעת בוודאות

איך מזהים בגיל צעיר...
שהילד מחונן?? מה הפרמטרים שמעלים את ה"חשד" הזה? הרי כל הורה חושב שהילד שלא הוא "גאון של אמא"! ואם הוא חריף בשנותיו הראשונות אבל אחר כך מיתשר עם הרף של כולם?? ואני שואלת באמת ולא בצורה צינית כי גם לי חשדות כאלה אבל אני מאד בודקת את עצמי! כי כמובן שאני מאוהבת בילדה וחושבת שהיא הכי..הכי.. ובכל זאת אני רואה אצלה דברים "מוזרים" ז"א שנראים לי מוקדמים נורא לגילה הרך?

אי אפשר לדעת בוודאות
מה זה "גיל רך" ? יש "סימנים", אבל הם לא "אובייקטיבים": סקרנות מופלגת, דמיון פורה, זכרון טוב, אוצר מלים עשיר, חוש הומור, רגישות, חוש צדק מפותח, יכולות מתמטיות, כושר הסקה... וכהנה ויוצא באלה.

 

[ציפי ג]

אם מכירים הרבה ילדים

איך מזהים בגיל צעיר...
שהילד מחונן?? מה הפרמטרים שמעלים את ה"חשד" הזה? הרי כל הורה חושב שהילד שלא הוא "גאון של אמא"! ואם הוא חריף בשנותיו הראשונות אבל אחר כך מיתשר עם הרף של כולם?? ואני שואלת באמת ולא בצורה צינית כי גם לי חשדות כאלה אבל אני מאד בודקת את עצמי! כי כמובן שאני מאוהבת בילדה וחושבת שהיא הכי..הכי.. ובכל זאת אני רואה אצלה דברים "מוזרים" ז"א שנראים לי מוקדמים נורא לגילה הרך?

אם מכירים הרבה ילדים
קל יותר לזהות. כי אז ניכר שהילד הוא מעל כולם. גם שומעים תגובות של צוות חינוכי, ומשפחה וחברים מסביב. וכך לאט לאט מוכחת או נדחית ההשערה שהילד מחונן. או שעושים אבחון.

 

[בזזזזזזז]

../images/Emo45.gif

אם מכירים הרבה ילדים
קל יותר לזהות. כי אז ניכר שהילד הוא מעל כולם. גם שומעים תגובות של צוות חינוכי, ומשפחה וחברים מסביב. וכך לאט לאט מוכחת או נדחית ההשערה שהילד מחונן. או שעושים אבחון.

 

[נעללה]

מזל טוב להולדת הבת!!

אם מכירים הרבה ילדים
קל יותר לזהות. כי אז ניכר שהילד הוא מעל כולם. גם שומעים תגובות של צוות חינוכי, ומשפחה וחברים מסביב. וכך לאט לאט מוכחת או נדחית ההשערה שהילד מחונן. או שעושים אבחון.

מזל טוב להולדת הבת!!
למה שלא תכנסתי אלינו לפורום "משפחות ברוכות" לבשר??

 

[apk]

אני מאמינה

איך מזהים בגיל צעיר...
שהילד מחונן?? מה הפרמטרים שמעלים את ה"חשד" הזה? הרי כל הורה חושב שהילד שלא הוא "גאון של אמא"! ואם הוא חריף בשנותיו הראשונות אבל אחר כך מיתשר עם הרף של כולם?? ואני שואלת באמת ולא בצורה צינית כי גם לי חשדות כאלה אבל אני מאד בודקת את עצמי! כי כמובן שאני מאוהבת בילדה וחושבת שהיא הכי..הכי.. ובכל זאת אני רואה אצלה דברים "מוזרים" ז"א שנראים לי מוקדמים נורא לגילה הרך?

אני מאמינה
שכל הורה סביר (גם אם הוא מחונן בעצמו), או לפחות כך אני רואה את עצמי, לא חפץ בילד מחונן - שהרי בסה"כ זה עונש לילד ועול להורים. לכן הורה בהחלט יהיה מאושר לגלות שילדו חכם, ואף חכם מאוד. אבל מעבר לזה לא. אלא שלעתים המציאות היא אחרת והילד בכל זאת הרבה מעבר לסתם חכם, וזה דבר שאני לא מאמינה שהורה סביר ירצה להמציא על ילדו. אז, לפי אותה גישה שמנחה אותי. אם נראה להורה שהיכולות, ואולי גם הידע, של ילדו חריגים בצורה מאוד יוצאת דופן, ביחס למה שסביר לילד בגילו, אז לא יכול להיות ספק. לשם דוגמא אביא שוב את שירילי שלי, ולא אכביר בספורים על מצבה הנוכחי, אלא על השלב בו הבנו מה קורה. בגיל שנתיים ו-8 גילינו שהילדה קוראת, מקלידה, עונה לשאלות (גם שאלות מדעיות) ומבצעת פעולות חשבון (אז נתנו לה רק תרגילים בחיבור וחיסור עד 12, ורק כאן אומר שהיום, בגיל 4 וחודשיים, אנחנו כבר עוסקות בפתרון מערכות משוואות לינאריות ובגאומטריה), ויודעת אנגלית למרות שאנחנו דוברי עברית בלבד והיא כמעט לא נחשפה לאנגלית לפני, ועוד הרבה. אני בהחלט ייחלתי לילדה חכמה, ואם בגיל 3 וחצי או 4 הייתי מגלה שהיא יודעת לקרוא, לאחר השקעה מצידי, או שבגיל 5 היא יודעת לבצע פעולות חשבון בגבולות האלף, בהחלט הייתי מתלהבת. אבל למה שקבלתי לא פיללתי, ובתחילה מאוד לא אהבתי את מה שגיליתי. אבל זה המצב ובתקופה שחלפה למדתי להנות מזה. אבל להמציא עליה כאילו היא מחוננת, אם היא לא הייתה יותר מידי חריגה לא הייתי חושבת אף לרגע. אז, אולי הגישה שלי מוטעית, וכן יש הורים שחלומם הוא ילד מחונן, ואם את אחת מהם, אז כן יתכן שבתך "סתם" ילדה רגילה ואת רק מדמיינת. אבל לי אישית קשה לדמיין שיש הורים כאלה, ומשום שאני לא מאמינה בקיומם, אז להערכתי, אם יש לך תחושה שבתך מחוננת אז זה מה שהיא ותרצי או לא תרצי אין מה לעשות כנגד וצריך רק למצוא איך לסייע לה להפיק מזה את מירב התועלת עבורה.

 

[נטשה הרציונלית]

לא תמיד המחוננות בולטת כל כך

אני מאמינה
שכל הורה סביר (גם אם הוא מחונן בעצמו), או לפחות כך אני רואה את עצמי, לא חפץ בילד מחונן - שהרי בסה"כ זה עונש לילד ועול להורים. לכן הורה בהחלט יהיה מאושר לגלות שילדו חכם, ואף חכם מאוד. אבל מעבר לזה לא. אלא שלעתים המציאות היא אחרת והילד בכל זאת הרבה מעבר לסתם חכם, וזה דבר שאני לא מאמינה שהורה סביר ירצה להמציא על ילדו. אז, לפי אותה גישה שמנחה אותי. אם נראה להורה שהיכולות, ואולי גם הידע, של ילדו חריגים בצורה מאוד יוצאת דופן, ביחס למה שסביר לילד בגילו, אז לא יכול להיות ספק. לשם דוגמא אביא שוב את שירילי שלי, ולא אכביר בספורים על מצבה הנוכחי, אלא על השלב בו הבנו מה קורה. בגיל שנתיים ו-8 גילינו שהילדה קוראת, מקלידה, עונה לשאלות (גם שאלות מדעיות) ומבצעת פעולות חשבון (אז נתנו לה רק תרגילים בחיבור וחיסור עד 12, ורק כאן אומר שהיום, בגיל 4 וחודשיים, אנחנו כבר עוסקות בפתרון מערכות משוואות לינאריות ובגאומטריה), ויודעת אנגלית למרות שאנחנו דוברי עברית בלבד והיא כמעט לא נחשפה לאנגלית לפני, ועוד הרבה. אני בהחלט ייחלתי לילדה חכמה, ואם בגיל 3 וחצי או 4 הייתי מגלה שהיא יודעת לקרוא, לאחר השקעה מצידי, או שבגיל 5 היא יודעת לבצע פעולות חשבון בגבולות האלף, בהחלט הייתי מתלהבת. אבל למה שקבלתי לא פיללתי, ובתחילה מאוד לא אהבתי את מה שגיליתי. אבל זה המצב ובתקופה שחלפה למדתי להנות מזה. אבל להמציא עליה כאילו היא מחוננת, אם היא לא הייתה יותר מידי חריגה לא הייתי חושבת אף לרגע. אז, אולי הגישה שלי מוטעית, וכן יש הורים שחלומם הוא ילד מחונן, ואם את אחת מהם, אז כן יתכן שבתך "סתם" ילדה רגילה ואת רק מדמיינת. אבל לי אישית קשה לדמיין שיש הורים כאלה, ומשום שאני לא מאמינה בקיומם, אז להערכתי, אם יש לך תחושה שבתך מחוננת אז זה מה שהיא ותרצי או לא תרצי אין מה לעשות כנגד וצריך רק למצוא איך לסייע לה להפיק מזה את מירב התועלת עבורה.

לא תמיד המחוננות בולטת כל כך
ויש הורים שדווקא שמחים שילד שלהם מחונן. אני למשל. חמותי מספרת שאחד הילדים שלה (לא בעלי) נשלח לאבחון כי "בבית ספר חשבו שהוא מפגר או משהו. לא היה מקשיב בשיעורים, משגע את כולם. באבחון התברר שהוא מחונן". יש לא מעט מקרים כאלה. להורה קשה להיות אובייקטיבי בקשר לילד שלו.

 

[apk]

לא מאמינה בזה

לא תמיד המחוננות בולטת כל כך
ויש הורים שדווקא שמחים שילד שלהם מחונן. אני למשל. חמותי מספרת שאחד הילדים שלה (לא בעלי) נשלח לאבחון כי "בבית ספר חשבו שהוא מפגר או משהו. לא היה מקשיב בשיעורים, משגע את כולם. באבחון התברר שהוא מחונן". יש לא מעט מקרים כאלה. להורה קשה להיות אובייקטיבי בקשר לילד שלו.

לא מאמינה בזה
אבל אולי אני טועה, וזה יתכן רק במקרים גבוליים, או כשהילד משתדל (מסיבות לא ברורות) להסתיר את היכולות שלו, או כשההורים לא ערניים מספיק מכל סיבה שהיא אני אישית מכירה מקרה של מישהי, לא אובחנה עד היום, שגם היום לא ברור אם היא מחוננת, אבל ודאי שהיא מאוד מאוד חכמה, שהיום היא דוקטור לביוכימיה (אחותי), ובילדותה "לא היה ספק" שהיא ממש ממוצעת. מסיבות שלה עד שנה ג של התואר הראשון היא לא הראתה שום יכולות גבוהות בשום תחום ושום ידע מיוחד, אבל משנה ג של ה-BA היא התחילה להבריק הרבה מעל יתר חבריה ללמודים. אז בהחלט יתכן שגם היא מחוננת, ושזה לא מוכר לאיש. אבל ילד שלא מסתיר את היכולות שלו (כפי שמתארת השואלת) וההורים רואים שהיכולות שלו והישגיו מאוד חריגים לגילו, לא נראה לי שיש אפשרות לטעות בו.

 

[נטשה הרציונלית]

אני חושבת, שרוב ההורים כאן

לא מאמינה בזה
אבל אולי אני טועה, וזה יתכן רק במקרים גבוליים, או כשהילד משתדל (מסיבות לא ברורות) להסתיר את היכולות שלו, או כשההורים לא ערניים מספיק מכל סיבה שהיא אני אישית מכירה מקרה של מישהי, לא אובחנה עד היום, שגם היום לא ברור אם היא מחוננת, אבל ודאי שהיא מאוד מאוד חכמה, שהיום היא דוקטור לביוכימיה (אחותי), ובילדותה "לא היה ספק" שהיא ממש ממוצעת. מסיבות שלה עד שנה ג של התואר הראשון היא לא הראתה שום יכולות גבוהות בשום תחום ושום ידע מיוחד, אבל משנה ג של ה-BA היא התחילה להבריק הרבה מעל יתר חבריה ללמודים. אז בהחלט יתכן שגם היא מחוננת, ושזה לא מוכר לאיש. אבל ילד שלא מסתיר את היכולות שלו (כפי שמתארת השואלת) וההורים רואים שהיכולות שלו והישגיו מאוד חריגים לגילו, לא נראה לי שיש אפשרות לטעות בו.

אני חושבת, שרוב ההורים כאן
או לפחות חלק גדול מהם - לא ידעו שילדיהם מחוננים לפני האבחון. חלק אולי היו אפילו מופתעים, אחרים "חשדו" ולא כל כך הופתעו. אבל אני חושבת שמעטים היו "בטוחים" שזה המצב.

 

[נועה לביא]

בוודאי שידעו

אני חושבת, שרוב ההורים כאן
או לפחות חלק גדול מהם - לא ידעו שילדיהם מחוננים לפני האבחון. חלק אולי היו אפילו מופתעים, אחרים "חשדו" ולא כל כך הופתעו. אבל אני חושבת שמעטים היו "בטוחים" שזה המצב.

בוודאי שידעו
אחרת למה שילכו לאבחון?

 

[נטשה הרציונלית]

אם ידעו - אז בשביל מה האבחון ../images/Emo3.gif

בוודאי שידעו
אחרת למה שילכו לאבחון?

אם ידעו - אז בשביל מה האבחון

אולי שווה סקר - מה את אומרת ?

 

[apk]

לגבי הסקר שאת מציעה

אם ידעו - אז בשביל מה האבחון

אולי שווה סקר - מה את אומרת ?

לגבי הסקר שאת מציעה
אני חוששת שאין כאן בפורום מספיק משתתפים שיכולים לענות עליו, כי גם כך כמות המשתתפים כאן (לצערי הרב) לא גדולה, וגם בין המשתתפים עדיין לא כולם שלחו את ילדיהם (וחלק גם לא ישלחו) לאבחון כלשהו. כך שזה סקר שלא יהיה משקף כלום, אפילו לא לגבי המשתתפים כאן. אם הינו יכולים להגיע לקהל רחב הרבה יותר, והיה ביכולתנו ליצור סקר רב שאלתי, אז היה ניתן לשאול שאלות לגבי מתי התעורר החשד שהילד אולי מחונן, מה גרם לחשד, מי העלה את הסברה, האם נערך מבחן IQ, אם כן מתי ומה תוצאתו, ואם לא נערך מבחן IQ האם נערך אבחון אחר, איזה, מתי ומה התוצאות, ואם גם זה לא אז למה. סקר כזה לטעמי הרבה יותר משקף ומענין, גם אם לא ינותח אח"כ ע"י סטטיסטקאי מומחה, גם כי הוא יענה ע"י קהל רחב הרבה יותר וגם כי השאלות יאפשרו מתן תשובה אמינה בהרבה.

 

[נטשה הרציונלית]

האמת, שאלתי את זה חצי בצחוק

לגבי הסקר שאת מציעה
אני חוששת שאין כאן בפורום מספיק משתתפים שיכולים לענות עליו, כי גם כך כמות המשתתפים כאן (לצערי הרב) לא גדולה, וגם בין המשתתפים עדיין לא כולם שלחו את ילדיהם (וחלק גם לא ישלחו) לאבחון כלשהו. כך שזה סקר שלא יהיה משקף כלום, אפילו לא לגבי המשתתפים כאן. אם הינו יכולים להגיע לקהל רחב הרבה יותר, והיה ביכולתנו ליצור סקר רב שאלתי, אז היה ניתן לשאול שאלות לגבי מתי התעורר החשד שהילד אולי מחונן, מה גרם לחשד, מי העלה את הסברה, האם נערך מבחן IQ, אם כן מתי ומה תוצאתו, ואם לא נערך מבחן IQ האם נערך אבחון אחר, איזה, מתי ומה התוצאות, ואם גם זה לא אז למה. סקר כזה לטעמי הרבה יותר משקף ומענין, גם אם לא ינותח אח"כ ע"י סטטיסטקאי מומחה, גם כי הוא יענה ע"י קהל רחב הרבה יותר וגם כי השאלות יאפשרו מתן תשובה אמינה בהרבה.

האמת, שאלתי את זה חצי בצחוק
אני חושבת במחשבה שניה, שאולי מידת הביטחון במחוונות תלויה גם בסוג המחוננות. למשל, אם הילד מוכשר במיוחד במתמטיקה - קל יותר לגלות את זה, מאשר סתם "כושר חשיבה" מופשט. אם, נניח הילד פותר מערכת משאוות בגיל 4 אז באמת אין צורך בשום אבחון. אצל הבת שלי, לעומת זאת, ה"מחוננות" מתבטאת בעיקר בפלספנות מופלגת, אז ללא האבחון לא הייתי מייחסת לזה חשיבות מיוחדת.

 

[apk]

שוב לא מסכימה

האמת, שאלתי את זה חצי בצחוק
אני חושבת במחשבה שניה, שאולי מידת הביטחון במחוונות תלויה גם בסוג המחוננות. למשל, אם הילד מוכשר במיוחד במתמטיקה - קל יותר לגלות את זה, מאשר סתם "כושר חשיבה" מופשט. אם, נניח הילד פותר מערכת משאוות בגיל 4 אז באמת אין צורך בשום אבחון. אצל הבת שלי, לעומת זאת, ה"מחוננות" מתבטאת בעיקר בפלספנות מופלגת, אז ללא האבחון לא הייתי מייחסת לזה חשיבות מיוחדת.

שוב לא מסכימה
לפי תאורך דווקא המחוננות של בתך מובהקת ובולטת בהרבה משל שירילי. כי מה זה פתרון עלוב של משוואות לעומת אופן התבטאות מופלא כל כך כפי שיש לבתך?

 

[נטשה הרציונלית]

אההה, עכשיו הגזמת!!!../images/Emo9.gif../images/Emo12.gif

שוב לא מסכימה
לפי תאורך דווקא המחוננות של בתך מובהקת ובולטת בהרבה משל שירילי. כי מה זה פתרון עלוב של משוואות לעומת אופן התבטאות מופלא כל כך כפי שיש לבתך?

אההה, עכשיו הגזמת!!!

 

[apk]

למה?

אההה, עכשיו הגזמת!!!

למה?
מה כל כך מסובך בפתרון כמה משוואות (אני עדיין לא מדברת על טריגונומטריה ועל דפרנציאלי ואינטגרלי)? זה הרבה יותר פשוט מלחשוב מחשבות מעמיקות בכל תחום ולהביאן לידי ביטוי.

 

[ציפי ג]

אני בטוחה

אני חושבת, שרוב ההורים כאן
או לפחות חלק גדול מהם - לא ידעו שילדיהם מחוננים לפני האבחון. חלק אולי היו אפילו מופתעים, אחרים "חשדו" ולא כל כך הופתעו. אבל אני חושבת שמעטים היו "בטוחים" שזה המצב.

אני בטוחה
ולא עשיתי שום אבחון.

 

[apk]

אולי חלק מההורים

אני חושבת, שרוב ההורים כאן
או לפחות חלק גדול מהם - לא ידעו שילדיהם מחוננים לפני האבחון. חלק אולי היו אפילו מופתעים, אחרים "חשדו" ולא כל כך הופתעו. אבל אני חושבת שמעטים היו "בטוחים" שזה המצב.

אולי חלק מההורים
ואז השאלה האם זה בגלל שהילד הסתיר, או שהילד הוא "מחונן קל", או שההורים לא היו ערניים מספיק, או שילוב שלמשהו מאלה. כי אני לא מסוגלת להאמין שאם אף אחד מהתנאים הללו לא מתקיים, יתכן שהורה לא יזההה בעצמו, וללא כל אבחון, כבר בגיל מאוד צעיר שיש לו ילד מחונן. אז אני רוצה להאמין שכל ההורים שמשתתפים כאן הם הורים ערניים (כי הורה שלא ערני לענין זה עלול להיות גם לא ערני, לטעמי, לכל ענין חשוב אחר בחיי ילדו ובהתפתחותו). אם בזה לפחות אני צודקת אז נותרת השאלה, האם מדובר בילד שבחר להסתיר את היכולולת שלו (ואז צריך לשאול למה - למקרה של אחותי יש לי תשובות, ואני מניחה שלכל מקרה אחר כזה גם יש הסברים שמוכרים למי שמכירים אישית את האדם מקרוב), או שמדובר ב"מחונן קל" שאותו (אולי) עוד ניתן לפספס בגלל החשש של ("הרי כל הורה חושב שהילד שלו הוא הכי בעולם") או מכל סיבה אחרת. אבל ילד שמגלה את יכולותיו והן בברור מאוד גבוהות וחריגות, אני לא מאמינה שהורה ערני (כפי שאני מאמינה שכל ההורים כאן בפורום הם כאלה) מסוגל לטעות בו.

 

[otn]

עם ילד אחד ידעתי מגיל מספר חודשים

אני חושבת, שרוב ההורים כאן
או לפחות חלק גדול מהם - לא ידעו שילדיהם מחוננים לפני האבחון. חלק אולי היו אפילו מופתעים, אחרים "חשדו" ולא כל כך הופתעו. אבל אני חושבת שמעטים היו "בטוחים" שזה המצב.

עם ילד אחד ידעתי מגיל מספר חודשים
עם בני השני, שאובחן, לא הייתי בטוחה וכך גם עם בני השלישי.

 

[roniti987]

איך זיהית בגיל מס' חודשים?

עם ילד אחד ידעתי מגיל מספר חודשים
עם בני השני, שאובחן, לא הייתי בטוחה וכך גם עם בני השלישי.

איך זיהית בגיל מס' חודשים?