איזון פאזות

4421

New member
איזון פאזות

האם איזון פאזות זה דבר הכרחי או שזה רק עדיפות למערכת מאוזנת לתת לאפס מינימום זרם.בקיצור:האם זה מונע תקלות או משהו כזה.תודה
 

רשר

Well-known member
מנהל
רצוי מאוד לאזן ככל האפשר

אבל לא צריך להגזים למרות ש"מאגר" טוען שלחוסר איזון יש השפעה לרעת הצרכן על המונה. אצל צרכן קטן מאוד קשה לאזן כי יש הרבה צרכנים בהספק גדול יחסית לגודל החיבור שעובדים לזמנים קצרים ולא מתוכננים בגלל שיטת הפיקוד שלהם (טרמוסטט,,,)
 

lekner

New member
רשר אפשר בבקשה הסבר מה הכוונה

"לחוסר איזון יש השפעה לרעת הצרכן על המונה" אשמח לקבל תשובה תודה
 
כמו שאמר רשר

איזון נועד בעיקרון לשפר את הנצילות ולמנוע בזבוז הספק. הדבר הכרחי, חשוב מאד ונעשה כל הזמן במערכות גדולות ומרכזיות, אך ברוב המקרים לא ניתן להשגה במערכת קטנה (כמו של דירה או בניין קטן - שם הירידה בנצילות גם אינה משמעותית ממילא).
 

lekner

New member
עופר את החלק של הבזבוז אני יודע

וזה לא מעניין צרכן ביתי אלא הפסדי הספק במערכות גדולות השאלה היתה למה התכוון ב "לחוסר איזון יש השפעה לרעת הצרכן על המונה"
 
אני לא חושב שמדובר בעובדה מוגמרת

אלא בהשערה לא מבוססת במיוחד. בוא נבחן את מה שאנחנו כבר יודעים: 1. המונה "רואה" חוסר איזון = זרם שונה בכל פאזה, וזרם דרך האפס. 2. השפעה לרעה על הצרכן = המונה מסתובב מהר יותר עבור אותה צריכת הספק מכאן והלאה אני בבעייה, כי אין לי מושג ירוק לגבי המבנה הפנימי וההתנהגות של מונה תלת-פאזי. יש סיכוי לדעתך שהזרם דרך מוליך האפס מאיץ את סיבוב החוגה??? בעיני הדבר תמוה מאד, שכן מונה דירתי לא אמור להניח שהמערכת מאוזנת אלא צריך לפעול בכל מצב ובכל שעה. אילו המבנה שלו היה גורם לסטיות משמעותיות בחישוב ההספק הנצרך, אני משוכנע שהיה מגיע גל של תביעות עד שהמונים האלה היו מוחלפים (אולי ב- 3 מונים חד-פאזיים לכל דירה
).
 

lekner

New member
זה בדיוק מה שניסיתי להבין המונה

רואה את ההספק הנצרך שלנו ולא מתייחס לאיזון אך מאגר בעל ניסיון רב ואני מוכן תמיד ללמוד לכן הפנתי את השאלה אני יודע שמונה לוקח את שלושת הזרמים ויוצר שטף בונה כמו שנאי תלת פאזי לכן כאשר תהפוך למשל את אחת הפאזות הוא יאיט ללא קשר לאפס מכאן אני מסיק שיש קשר ישיר לעוצמת השטף המגנטי והעוצמה קשורה בזרם אולי היתה כוונה אחרת באימרה הזאת???????? לא יודע נקווה שנקבל תשובה תודה על התגובה שלך
 
למה אתה מתכוון בלהפוך פאזה אחת?

לחבר את הכניסה במקום היציאה ולהיפך? או להחליף מקום בין פאזה אחת לפאזה אחרת?
 

lekner

New member
לחבר פאזה אחת הפוך

הכוונה להפוך בין כניסה ליציאה מה שקורה 2 שטפים לכיוון אחד ושטף אחד מתנגד כמו כן במונה חד פאזי אם תחבר את הצרכן לכניסה ואת ההזנה ליציאה הוא יסתובב הפוך זה קרה לי בטעות שבוע שעבר שחיברתי מונה למזגן ביחידת דיור
 
ואם תחבר את הפאזה בסדר ואת האפס

הפוך, אז מונה חד פאזי לא יסתובב בכלל? (נשמע לא רע
) או שמא האפס לא עובר דרך מונה כזה?
 

lekner

New member
לא ניסיתי

האפס כן עובר ככה בודקים הספק מתח וזרם אבל את זה אתה יודע האמת נראה לי שזה לא יעבוד ואללה מעניין
 

lekner

New member
יש לי רעיון ביום ראשון אני אלך

לספק שלי ואני יקח מונה בהשאלה ויבדוק את זה ויתן תוצאות
 

רשר

Well-known member
מנהל
חבר 3 מונים חד-פזיים בטור למונה

תלת-פזי בהנחה שהמונים תקינים הסה"כ של השלושה צריך להתאים לתלת-פזי.
 

מאגר

New member
איסזון הפזות אכן משפיע לרעה על

חשבון החשמל של הצרכן מאחר וכעשר יש חוסר איזון בפאזות השעון מסתובב יותר מהר בגלל השטף המגנטי בין שדות המנוע של המונה, הטוענה שלא ניתן לשמור על איזון בכל שעות היום אינו נכון מאחר שכאשר מתכננים את מערכת החשמל ולומדים מפי הדיירים על הרגלי הצריכה שלהם אפשר ליצור מצב של איזון מקסימלי במשך כל שעות היום דבר שכבר ניבדק עעל ידי מספר פעמים ונימצא נכון. את הנושא של ריצת השעון גיליתי בעבר במקרה ואני מודה כאשר חיברו חשמל זמני לבית בעבודה ומאחת הפאזות לקחו קו למקום אחר היתברר שצריכה על פאזה אחת לא תאמה את הצריכה המקורית של המתקן לאחר בדיקה שנעשתה במשך כ-4 חודשים התברר שאכן חוסר איזון של הפאזות יצר סיבוב מואץ של המונה שהראה צריכה גדולה יותר מסה"כ הצרכנים יש לציין כי הבדיקה לא נעשתה בתאי מעבדה אלא בתנאי שטח תוך הקפדה של מגע של אדם אחד במערכת במשך אותה תקופה והתוצאות הראו בודאות כי אכן יש קשר בנחוסר איזון לצריכת מוגברת.
 

lekner

New member
מעניין אותי לדעת את התאוריה מאחורי

הנושא הזה שנגרם לסיבוב מואץ של המונה אני אנסה לברר אותה שבוע הבא או אם יש למישהו תאוריה מוכחת אני אשמח לשמוע מאגר תודה על המידע
 

מאגר

New member
מאחר ואני עם עובדות לו מתוכח השארתי

היא שהסיבה לכך שגובה האפליטודה של הגל בין שלושת הפאזות אינו זהה גורם בגלל משיכה מגנטית בעוגן המנוע של המונה ליצור קפיצות הגורמות לו להסתובב מהר יותר אך שוב זו השארתי האישית בנושא מאחר ואיני מומחה למנועים והבנתי זאת מהסבר שנתן מהנדס שעוסק בתחום במנועים מדוייקים.
 
עד כמה הסטייה הזו משמעותית?

ביחס לצריכה עצמה? האם זה משמעותי מספיק כדי להתחיל לתכנן את הצריכה כך שצרכנים כבדים תמיד יעבדו במקביל בכל הפאזות?
 

מאגר

New member
את הסטיה הזו קשה מאוד למדוד שלא

במערך מעבדתי לתקופה ארוכה אבל היא קיימת גם אם היא מסתכמת ב-3 או 5% מחשבון החשמל שלך הרי במצטבר זה מגיע לסכומים כפי שאמרו חז"ל דין פרוטה כדין מאה
 
למעלה