אז מה זה "אורתודוכסיה" ?

[beatman]

מצחיק שאני שב וטוען פעם אחר פעם

ואתה בשלך.
אני כן מחוייב למצוות וכל יהודי מחוייב במצוות.
אני לא בוחר, אני פשוט לא שומר בגלל סיבות כאלה ואחרות.
אני לא פותח דת חדשה או "זרם" ומקבע בפסיקות על דעת עצמי מה כן לשמור ולא לשמור ונותן פירושים "איך שבא לי" לתורה.
אני אולי עבריין ומודה בזה.
אבל הרפורמים והקונ' הם זייפנים, הם עבריינים ואף מבזים ומתכחשים לזה.

 

[SupermanZW]

סיבות לכולם יש, לא רק לך

אתה פשוט מנסה לתרץ את בחירתך. למשל - לשמור שבת (לשיטת האורתודוכסים), מה יקרה אם תשמור שבת? משהו איום ונורא? אם לא אז זה תירוץ.

אתה לא פותח דת חדשה או זרם חדש ואתה לא פוסק לאחרים אלא רק לעצמך וזה בסדר, אבל לא מקובל על האורתודוכסים אשר אתה רואה עצמך חלק מהם.

 

[beatman]

עוד פעם אתה לא מבין

שאיני פוסק, לא לאחרים וגם לא לעצמי.

 

[SupermanZW]

אינך יכול שלא לפסוק לעצמך

מה שאינך מקיים הוא מבחירתך החופשית, דהיינו פסיקתך לעצמך, רב אורתודוכסי לא היה מתיר לך לפעול כך או פוסק כך עבורך.

 

[beatman]

אינני פוסק ולכן איני יכול לפסוק כלל

רב בהחלט היה אומר שאסור לי לחלל שבת למשל, ואני לא מתווכח איתו, אסור.
הרפורמי והקונסרבטיבי יתווכח ויגיד שמותר לנסוע.
זה ההבדל.

 

[SupermanZW]

לשיטתך אתה מחלל שבת ולא מכפייה, משמעות הדבר שהתרת לעצמך

מה זה אם לא פסיקה לעצמך?

 

[beatman]

פסיקה זה כאשר מישהו מתווכח וטוען שמותר

אני יודע שאסור אבל מתקשה לשמור.

 

[SupermanZW]

פסיקה אינה "טענה שמותר" אלא הוראת ביצוע

אתה הורית לעצמך לא לשמור שבת בדיוק כפי שהורית לעצמך לא לאכול חזיר, בכך פסקת לעצמך, אין קשר לטענת איסור או היתר.

 

[beatman]

זאת בדיוק הטעות שלך, איני כתבתי שום הוראות ולא הוריתי.

אלא פשוט לא שומר מסיבות שונות.

 

[SupermanZW]

לא צריך לכתוב, מספיק להחליט

כשהפסיקה היא לאחרים צריך להודיע להם איכשהו, כשהפסיקה היא לעצמך מספיקה החלטה ולא צריך להודיע מכיוון שאתה הוא עצמך ואין צד שלישי.

 

[beatman]

זאת לא פסיקה

 

[SupermanZW]

אם כך זו ראיה נוספת שאינך אורתודוכסי

כשלאורתודוכסי יש בעיה עם קיום מצווה/ות הוא הולך לבקש עצת רב, אתה לא עשית זאת אלא פשוט פועל כרצונך גם כאשר יש בעיה הלכתית ולא שואל אף אחד, מכאן נובע שאינך אורתודוכסי.

 

[beatman]

אני לא מבין את ההגדרה שלך של "אורתודוכסי"

אתה מתייחס לזה כאילו מדובר במועדון עם חוקים מוגדרים.
אבל מצד שני התייחסת לעמוד של יד לאחים (שלא הזכירו בכלל את המילה "אורתודוכסי" באתר שלהם) כ"אורתודוכסים", ורצית לטעון ש"לא מקבלים" אותי למועדון שלהם.
איזה מועדון ? וכיצד בדיוק לא מקבלים אותי ?

 

[SupermanZW]

האם יש מי שטועה לחשוב שיד לאחים

שייכים לזרם אחר? רבני הארגון אורתודוכסים ולכן הארגון אורתודוכסי.

 

[beatman]

בוודאי

אז על סמך החלטת שש"לא מקבלים" אותי למועדון שלהם.
איזה מועדון ? וכיצד בדיוק לא מקבלים אותי ?
&nbsp
דיברו שם על בעיית התבוללות וה"מועדון" היחיד שאפשר היה להסיק משם זה יהודים מול לא יהודים.
לא טענו שם שאיני יהודי, טענו שיש עולים שאינם יהודים.
אז כיצד בדיוק "לא מקבלים אותי" ?

 

[SupermanZW]

יד לאחים טוענים שלפחות 70% ממהגרי חבר העמים גויים

מבחינתם כל מהגר מחבר העמים חשוד כגוי. כששמים עליך סטיגמה מבלי לברר זה אומר שלא מקבלים אותך.

 

[beatman]

לא מדוייק, זאת הייתה טעות או כוונה לשנה אחת בלבד

אבל בלי קשר למספר האחוזים.
הם טענו שחלק אינם יהודים וחלק כן, מי שכן יהודי אז הוא במועדון היהודים, לכן הם "כן מקבלים אותי".

 

[SupermanZW]

אתה צריך להיות שמח שלא נתקלת בהם

אתה יודע שאתה יהודי אבל אנשי יד לאחים היו מתייגים אותך כגוי מבלי לבדוק רק בגלל שאתה "רוסי", מבחינתם אתה לא יותר טוב מערבי.

 

[beatman]

"מתייגים" אותך.
הם לא יכולים לתייג כי הם לא מחפשים לתייג.
הם מחפשים לעזור למקרים של התבוללות, כתות שגונבות נשמות של יהודים ולא "לתייג".
אתה לא מבין על מה אתה מדבר.

 

[SupermanZW]

אתה תמים

לפני מספר שנים היה מקרה שהורים של בחורה דתיה שיצאה עם רוסי שדווקא היה יהודי (והם גם סירבו להאמין לבתם שהוא היה יהודי למרות שאמרה להם) רצו להפריד ביניהם ופנו ליד לאחים, אנשי יד לאחים היכו אותו ואיימו עליו שאם ימשיך להיות איתה יהרגו אותו, מאז הם נפרדו. זה מקרה שקרה באשקלון.

לו היית פחות תמים לא היית מנסה להתקבל למועדון בו אתה מלכתחילה לא רצוי גם אם אתה סבור שאתה שייך אליו.