אז מה אתם אומרים

דידי 9

New member
התנפלו-לא ביטלו לו הופעות. *ואני בעדו בעיקרון*

אתה מקליד עם פינצטה? בורר מה לכתוב? נתפסת לשורה של שלמה ארצי?
בעיני היא לא כזו נוראית.
ומה עם הספר של עמוס עוז שמוקדש לרוצח ילדים-ושום דבר לא קרה?
ומה עם עוד כ"כ הרבה דברים שמישהו שר אותם נגדנו, כתב בצורה נוראית....

ו-יקירי....
אתה כ"כ יהיר..מתיימר. בלי רצון לפגוע, עובדתית.
לכל אדם יש ביטוי משלו. לארצי כזה, לבניון אחר.
מי קבע-מה זה מסר טוב או לא, מה זה מסר איכותי-או לא.

א ת ה ???
מרומז-מבחינתי במקרה הזה זה כמו להגיד במפורש. על מי אנחנו עובדים, על עצמינו??
*מישהו דיבר על צביעות?*

"שיר שכתוב טוב". "מולחן מצויין".בעיני מי? פאקקקקקקקקקקקקקקקקקקקק בעיני מי?!
מי מחליט מי כותב טוב או רע, נכון או לא נכון "לעין"....

איפה הבנד'ם עצמו אצלך, תגיד לי......
לווגנר הרשו לנגן את המוסיקה שלו בארץ, בשם חופש הביטוי, בשם חופש והערכת היצירה.
לעמיר בניון-לא. כי הלחן לא טוב? כי המילים פחות איכותיות?!

אתה שומע אותך? אתה מבין מה אתה כותב?
 

FrankBlack

New member
אוי אוי אוי

מה, את מנסה לגרור אותי לויכוחים הפאתטיים האלה? הם כתבו נגדנו אז בוא נרד לרמה שלהם? בוא נחזיר כמו ילדים בגן?
השיר 'קום תעשה פיגועים' - התקבל פה כבדיחה. כדאחקה. כי זה נשמע כמו שיר של ילדים בכיתה א'.
קודם כל, ידידך התייחס לשורה של שלמה ארצי. והבאתי עוד דוגמאות חוץ ממנה. נראה שלך נוח להתפס אליה.
ותשמעי אני לא מרגיש מעל אף אדם בעולם. אולי התמזל מזלי ו"ראיתי" קצת יותר ממה שזכית לו מבחינה פנימית,
אבל אני לא מעלייך בכלום. אין אדם נחות. יש אנשים שקשה להם יותר.
אז קשה לך. זה בסדר. קשה לך לדעת איך מודדים איכות של יצירה. זה בסדר. לא כל אחד יכול.
רוצה שאני אסביר לך איך בודקים שיר שכתוב טוב? תראי כמה דימויים יש שם. והאם הדימויים האלה מקוריים או לא. האם יש בהם תחכום.
האם יש שם משפטים שתזכרי. שתאהבי לצטט או לחשוב עליהם או שמרגשים אותך. למרות שהשורה הזאת סובייקטיבית, היא התחלה.
כי יש כאלה שגם השורות הכי מפגרות וקלישאתיות מרגשות אותם והם מצטטים אותן.
גם לחן. מעבר לעניינים מוזיקליים של מעברים ועיבודים ודברים קטנים שאנשים שקצת קשה להם יותר לא שמים לב אליהם,
אז נסי לשמוע האם יש משהו מקורי במוזיקה. האם היא מונוטונית או משתנה. וכמו במילים - האם יש איזה קטע מוזיקלי בשיר שאת אוהבת.

עכשיו. לויכוח שלך.
וגנר היא נאצי. ביצירה שלו אין סממנים נאציים. אין שם שום סמלים נאציים. אין בה מסרים דוחים. מסכים איתך שהיה אפשר להסתדר גם בלי היצירה שלו.
אבל תאמיני לי שאם היו משמיעים את היצירות שלו ל90% מהאנשים (ואני עוד לארג' כי לדעתי זה יותר) אף אחד לא היה יודע שנאצי כתב את זה.
לפעמים עושים רעש מכלום. עמוס עוז? וואלה, שוב, תשאלי כמה אנשים יודעים על זה. אני לא ידעתי. ואת יודעת מה? זה דווקא צריך להיות קרדום לחפור בו מבחינתך מהצד הלא צפוי.
את יכולה להגיד - תראה כמה עמוס עוז האשכנזי הזה לא רלוונטי שאפ'חד כמעט לא שמע על הפרובוקציה שלו. דרך אגב, זה בזוי בעיני, אבל הוא לא הקדיש את הספר כולו לברגותי.
כלומר בספר עצמו אין הקדשה לברגותי. הוא שלח לו את הספר עם הקדשה אישית. תכלס - זה אפילו חמור עוד יותר.
מצד שני, כמה שאני יודע - אריאל זילבר הוא אשכנזי. גזלו ממנו פרס מפעל חיים מטעם אקו"ם אפילו לא על שיר, אלא על הבעת דיעות פוליטיות. אז?
לא שאני בא להגן פה על מישהו, אבל חלאס כבר לצעוק צביעות על כל דבר כמו איזה כלב פבלובי. תתייחסי למקרה עצמו. זה כמו אדם שתפסו אותו על עבירת תנועה
ועל אוטומט מתחיל להתבכיין על כל העולם ואשתו עם הקלישאות הידועות 'רצחתי מישהו? את כל הפושעים כבר תפסתם?'

וכן, בעיני מה שבזוי בשיר של עמיר בניון, זה לא התוכן, אלא היצירה עצמה שלא ראויה למאכל אדם מבחינה אמנותית.
אבל יאללה - תמשיכי לצעוק צביעות עם אלף סימני קריאה. צאי להפגין. רק שלא יקפאו לך הפטמות כפרה.
קר שם בחוץ.
 

דידי 9

New member
מי דיבר על שירי חמאס?


תגיד אתה בסדר?!
דיברתי על ראפרים של ערבים ישראליים.
אבל עזוב, זה לא הקטע. לא מדברים על היצירה בפני עצמה! ממש לא. *אלק יצירה*
מבחינה מוסיקלית, מבחינת שיר-ברור שזה שיט אחד גדול. אוקיי?
הויכוח פה הוא לא על איכות המוסיקה של בניון ואפילו לא על איכות הטקסט.
לא אהבתי-לא את המילים ולא את הלחן ולא כלום. זה סתם נו!
דיברתי על העיקרון-של חופש הביטוי *הצבוע והמגמתי* על חופש היצירה, על הפרופורציות בין
משמעות של דברים *היו דברים הרבה יותר חמורים שכתבו עלינו,גם ישראלים* שאף אחד
לא נזעק לתקוף אותם.

לגבי עמוס עוז-אי ידיעה אינה פותרת מהאמת.

זה שלא היו לוגנר סמלים נאציים ביצירה שלו-לא פותר אותך *תפסיק לברוח* מלא לכבד
את היצור הנאלח הזה שצידד ברצח ילדים והמונים!
בעיני-הוא זה היצירה שלו. זה חלק ממנו!
אני לא בטוחה שלא הייתי מפרידה יצירה מיוצר באופן סוחף, אבל ממנו-בטח שכן!

אני לא מנויה על כל פשעי העולם. תפסיק לנופף בכל מיני קלישאות שלא קשורות לנדון, בחייאת...

בכל מקרה-אני לא הסניגורית של בניון, הוא פחות מעניין אותי.
מעניינת אותי הצביעות, כן. ההתיימרות, גם כן.
אבל יש לי תחושה שאתה במקום אחר בקטע, וגם ככה אני מרגישה שטחנתי יותר מידי בנדון.

אז.......אחלה בוקר:)
 

דידי 9

New member
וגם

קח אחריות על מה שאתה כותב, מה זה "גוררת אותי"?
לא רוצה-אל תכתוב. אלק גוררת אותי לויכוחים.......
 

FrankBlack

New member
שמעי

נותן לך מעט מהכבוד שנשאר לך אצלי כשאני מתייחס למה שאת כותבת.
גם כשזה ויכוחים מטומטמים כמו זה.
אמרתי לך. קחי את הצביעות וצאו להפגין.
 

דידי 9

New member
יא מחמיא, יא הורס...


אתה מביך, די.

אל תחמיא לי יותר אני רועדת כאן.....

"נותן לך ת'כבוד" זה מהדהד לי במח..

 

דידי 9

New member
בגלל התא?

היחיד?

חה!

אני יכולה להבין שרוב הבנות שהיו איתך סובלות מהתסמונת תא יחיד.
זה לא מעיד על הכלל, שתדע. שתהיה מודע גם להתחתות הצפויות שלך :)

חדש ליייייייייי!
 

דידי 9

New member
זיקן

הוא מעליב את המין החלש והיפה.

תגיד לו משהו-או שאני מחליפה חליפה...........


כי! נמאס! לי!
 
אתה מתווכח על האומנות או על המחאה???

אני מסכים שזה שיר חרא.
לא מסכים איתו בשיט.
אבל זכותו להביע דיעה כמו כל אמן שמאלני אחר.
ולחזור לתודעה???
לך להופעה שלו ותראה פנומן ווקאלי עם שירים מעולים.
לא ביטלו לו הופעה בגלל האומנות.
ביטלו בגלל המחאה והתיזמון הרע.
 
למעלה