אז לקנות או לא אפריקה אג"ח ב 160% תשואה

[Chiko33]

כל אלה שממשיכים לספק את התזרים

כמו איזה?

כל אלה שממשיכים לספק את התזרים

 

[NS101]

כמו איזה?

כל אלה שממשיכים לספק את התזרים

כמו איזה?

 

[Chiko33]

תשאל את אמיר אלשייך

כמו איזה?

תשאל את אמיר אלשייך
שניתח את הפאניקה המוגזמת באפריקה, זה ציטוט מהכתבה שלו. לפי דבריך נשמע שאתה מכיר אישית את כל נכסי הנדלן של החברות בשוק בפרוטרוט, מעניין.. לי נדמה שיש בפורום הרבה שרוצים פרעון מיידי מאפריקה וקריסה שלה רק כדי שה"אגחים הסולידים" שהם מושקעים בהם ייראו וייראו וככה ישארו " סולידים", וכל זה על חשבון המשקיעים באפריקה, השעירים לעזאזל.

 

[קרלטון]

צ'יקו יקר

תשאל את אמיר אלשייך
שניתח את הפאניקה המוגזמת באפריקה, זה ציטוט מהכתבה שלו. לפי דבריך נשמע שאתה מכיר אישית את כל נכסי הנדלן של החברות בשוק בפרוטרוט, מעניין.. לי נדמה שיש בפורום הרבה שרוצים פרעון מיידי מאפריקה וקריסה שלה רק כדי שה"אגחים הסולידים" שהם מושקעים בהם ייראו וייראו וככה ישארו " סולידים", וכל זה על חשבון המשקיעים באפריקה, השעירים לעזאזל.

צ'יקו יקר
אין פה שעירים לעזאזל וזה בטח לא משהו אישי. זה לא פיסיקת חלקיקים, זה פשוט מאוד: חובות צריכים לשלם! אם אתה ממשיך להחזיק מניות של חברה שקרובה לחדלות פרעון, בתקווה שהנושים יוותרו לה על החובות שלה, או לפחות ידחו אותם בשנים, זאת באמת בחירה שלך.

 

[Chiko33]

אפריקה נצלבה בצורה מוגזמת ומוקצנת

צ'יקו יקר
אין פה שעירים לעזאזל וזה בטח לא משהו אישי. זה לא פיסיקת חלקיקים, זה פשוט מאוד: חובות צריכים לשלם! אם אתה ממשיך להחזיק מניות של חברה שקרובה לחדלות פרעון, בתקווה שהנושים יוותרו לה על החובות שלה, או לפחות ידחו אותם בשנים, זאת באמת בחירה שלך.

אפריקה נצלבה בצורה מוגזמת ומוקצנת
באופן חריג ביחס לחברות אחרות בענף. מה עם הבנקים למשל, למה אף אחד לא קרא לציבור לברוח מהבנקים וגם כיום לא קורא? למה התקשורת ו"מומחי הפורום" לא מתעסקים יום יום, שעה שעה עם מה שפישר, הרגולטור והבנקים מסתירים מכולם? אם באמת היתה שקיפות כמו שיש "שוק חופשי" אז הבנקים היו כבר נחשבים חברות בפשיטת רגל. מצבם אולי גרוע משל אפריקה אלא שאת הפסדי הענק מסתירים מכולם כדי שלא יצטרכו לבקש עזרה כמו לבייב ולפשוט רגל בעקבות גל פדיונות. אין לי מניות, יש לי אגחים בחצי מחיר אם כבר אתה סקרן. מה יש לך או יותר נכון אין לך באפריקה?

 

[קרלטון]

סליחה, "מומחי הפורום" צולבים את כולם

אפריקה נצלבה בצורה מוגזמת ומוקצנת
באופן חריג ביחס לחברות אחרות בענף. מה עם הבנקים למשל, למה אף אחד לא קרא לציבור לברוח מהבנקים וגם כיום לא קורא? למה התקשורת ו"מומחי הפורום" לא מתעסקים יום יום, שעה שעה עם מה שפישר, הרגולטור והבנקים מסתירים מכולם? אם באמת היתה שקיפות כמו שיש "שוק חופשי" אז הבנקים היו כבר נחשבים חברות בפשיטת רגל. מצבם אולי גרוע משל אפריקה אלא שאת הפסדי הענק מסתירים מכולם כדי שלא יצטרכו לבקש עזרה כמו לבייב ולפשוט רגל בעקבות גל פדיונות. אין לי מניות, יש לי אגחים בחצי מחיר אם כבר אתה סקרן. מה יש לך או יותר נכון אין לך באפריקה?

סליחה, "מומחי הפורום" צולבים את כולם
בצורה דמוקרטית

אין לי כלום באפריקה. אם תעשה חיפוש על מה שכתבתי בעבר תראה שאני נכנס בצורה שוויונית בכל חברה שעושה טריקים עם תשלומי האג"ח שלה, כמו למשל גלובליקום טרייד חביבת מנהל הפורום ואחרות. ואם תקרא מה שכתבתי כאן על הבנקים, זה יגרום לאפריקה להיראות כמו חבורת צדיקים

 

[voguemaster]

מה כתבת על הבנקים ? ../images/Emo6.gif

סליחה, "מומחי הפורום" צולבים את כולם
בצורה דמוקרטית

אין לי כלום באפריקה. אם תעשה חיפוש על מה שכתבתי בעבר תראה שאני נכנס בצורה שוויונית בכל חברה שעושה טריקים עם תשלומי האג"ח שלה, כמו למשל גלובליקום טרייד חביבת מנהל הפורום ואחרות. ואם תקרא מה שכתבתי כאן על הבנקים, זה יגרום לאפריקה להיראות כמו חבורת צדיקים

מה כתבת על הבנקים ?

 

[קרלטון]

אה, לדוגמא פה

מה כתבת על הבנקים ?

אה, לדוגמא פה
לא רק שזה גועל נפש..

 

[KobeRider]

ובל נשכח את מייקרוסופט כמובן

סליחה, "מומחי הפורום" צולבים את כולם
בצורה דמוקרטית

אין לי כלום באפריקה. אם תעשה חיפוש על מה שכתבתי בעבר תראה שאני נכנס בצורה שוויונית בכל חברה שעושה טריקים עם תשלומי האג"ח שלה, כמו למשל גלובליקום טרייד חביבת מנהל הפורום ואחרות. ואם תקרא מה שכתבתי כאן על הבנקים, זה יגרום לאפריקה להיראות כמו חבורת צדיקים

ובל נשכח את מייקרוסופט כמובן

 

[O07]

הלוואי והיה אפשר לשכוח.

ובל נשכח את מייקרוסופט כמובן

הלוואי והיה אפשר לשכוח.

 

[קרלטון]

../images/Emo45.gif

הלוואי והיה אפשר לשכוח.

פאק, גם אני נכנעתי קצת לאימפריית הרשע השבוע, והוספתי במחשב partition עם windows xp בנוסף לאובונטו. ברור שלא ויסטה חס וחלילה, אם XP זה כוכב המוות הראשון אז ויסטה זאת הגרסה השנייה והקטלנית יותר שלו.

 

[voguemaster]

מניסיון לא מועט עם זה, XP עצמה היא לא הבעיה

פאק, גם אני נכנעתי קצת לאימפריית הרשע השבוע, והוספתי במחשב partition עם windows xp בנוסף לאובונטו. ברור שלא ויסטה חס וחלילה, אם XP זה כוכב המוות הראשון אז ויסטה זאת הגרסה השנייה והקטלנית יותר שלו.

מניסיון לא מועט עם זה, XP עצמה היא לא הבעיה
הבעיה היא המאגניבות של הטכנולוגיה החדשה של מיקרוסופט - NET. כמישהו שעובד עם זה (לצערי הרב) בכל יום ביומו אני יכול להעיד שזה משנה לגמרי את החיים של מע' ההפעלה. לא ניכנס לפרטים למה אבל זה פשוט חרא צרוף. אין לי בעיה עם XP - בתור מערכת היא הגיעה לרמת בשלות משביעת רצון ואפשר לעבוד איתה. עדיין אין תחליף לחלק מהכלים שיש ל-WINDOWS אבל זה כבר דיון אחר.

 

[קרלטון]

יש לי גם מילים טובות על מיקרוסופט

מניסיון לא מועט עם זה, XP עצמה היא לא הבעיה
הבעיה היא המאגניבות של הטכנולוגיה החדשה של מיקרוסופט - NET. כמישהו שעובד עם זה (לצערי הרב) בכל יום ביומו אני יכול להעיד שזה משנה לגמרי את החיים של מע' ההפעלה. לא ניכנס לפרטים למה אבל זה פשוט חרא צרוף. אין לי בעיה עם XP - בתור מערכת היא הגיעה לרמת בשלות משביעת רצון ואפשר לעבוד איתה. עדיין אין תחליף לחלק מהכלים שיש ל-WINDOWS אבל זה כבר דיון אחר.

יש לי גם מילים טובות על מיקרוסופט
לא הרבה, אבל רק כדי לאזן את התמונה. אקסל למשל, זאת תוכנה פשוט מעולה, שבה כן אתה יכול לראות שבאו וטרחו לחשוב מה המשתמש אשכרה רוצה, ואיך לתת לו את זה בצורה הכי נוחה שיכול להיות. מצד אחד, המשתמש המתחיל יכול מהר מאוד להתחיל לעבוד עם הדברים הבסיסים בלי לשבור את הראש ובלי מיליון פיצ'רים מול העיניים שרק יבלבלו אותו. ומצד שני, המשתמש המתקדם יכול ללמוד בקלות את הפי'צרים המתוחכמים יותר ולשלב גם אותם מבלי לאבד נוחות (מה שאני הכי שונא בתוכנות גרועות, זה שכדי להוסיף פיצ'רים מתקדמים הם דופקים את הפיצ'רים הבסיסים. דוגמא קלאסית זה ויסטה - עשו שם כזה שואו וגרמו לכך שכדי לבצע מטלות בסיסיות לוקח לך פי 2 יותר זמן מאשר ב-XP). התחליף לאקסל ב-Open Office לא מצליח להתקרב לידידותיות ולפונקציונליות של אקסל.

 

[voguemaster]

גם PowerPoint מוצלחת למדי

יש לי גם מילים טובות על מיקרוסופט
לא הרבה, אבל רק כדי לאזן את התמונה. אקסל למשל, זאת תוכנה פשוט מעולה, שבה כן אתה יכול לראות שבאו וטרחו לחשוב מה המשתמש אשכרה רוצה, ואיך לתת לו את זה בצורה הכי נוחה שיכול להיות. מצד אחד, המשתמש המתחיל יכול מהר מאוד להתחיל לעבוד עם הדברים הבסיסים בלי לשבור את הראש ובלי מיליון פיצ'רים מול העיניים שרק יבלבלו אותו. ומצד שני, המשתמש המתקדם יכול ללמוד בקלות את הפי'צרים המתוחכמים יותר ולשלב גם אותם מבלי לאבד נוחות (מה שאני הכי שונא בתוכנות גרועות, זה שכדי להוסיף פיצ'רים מתקדמים הם דופקים את הפיצ'רים הבסיסים. דוגמא קלאסית זה ויסטה - עשו שם כזה שואו וגרמו לכך שכדי לבצע מטלות בסיסיות לוקח לך פי 2 יותר זמן מאשר ב-XP). התחליף לאקסל ב-Open Office לא מצליח להתקרב לידידותיות ולפונקציונליות של אקסל.

גם PowerPoint מוצלחת למדי
אומנם קצת פחות אינטואיטיבית אבל את הדברים הבסיסיים אפשר לעשות בקלות ולמתקדמים יש שם אפשרויות ממש מרשימות. אפשר לעשות שם כ"כ הרבה דברים יפים רק בעזרת התוכנה עצמה, ללא צורך בתוכנת עריכה גרפית. יש עוד נקודות טובות למיקרוסופט אבל נשאיר את זה בזה..

 

[talido]

נכון לעכשיו התזרים שלהם שלילי

כל אלה שממשיכים לספק את התזרים

נכון לעכשיו התזרים שלהם שלילי
וזה לא ישתנה. לאפריקה אין הכנסות שוטפות שמכסות את ההוצאות שלה. הם בונים את ההתאוששות על פרוייקטים שיבנו ויניבו תשואה ע"י מכירה ולא השכרה. בינתיים הם ישתו לנו (=בעלי חוב) את המזומנים שעוד נותרו בקופה. בעתיד אולי הם יצליחו להשאיר קצת נכסים אבל כדי להחזיר חובות (גם לאחר פריסה חדשה) הם יצטרכו למכור את רוב הנכסים ברוסיה וארה"ב שיתאוששו.

 

[Chiko33]

נדמה שזה המצב כרגע גם בכלכלית ודלק נדלן

נכון לעכשיו התזרים שלהם שלילי
וזה לא ישתנה. לאפריקה אין הכנסות שוטפות שמכסות את ההוצאות שלה. הם בונים את ההתאוששות על פרוייקטים שיבנו ויניבו תשואה ע"י מכירה ולא השכרה. בינתיים הם ישתו לנו (=בעלי חוב) את המזומנים שעוד נותרו בקופה. בעתיד אולי הם יצליחו להשאיר קצת נכסים אבל כדי להחזיר חובות (גם לאחר פריסה חדשה) הם יצטרכו למכור את רוב הנכסים ברוסיה וארה"ב שיתאוששו.

נדמה שזה המצב כרגע גם בכלכלית ודלק נדלן
ובכל התעשייה. אלא שמשום מה אפריקה ובעלי החוב (אנחנו) הפכנו לשעיר לעזאזל של כל החברות האחרות בתחום. צריך לקצץ בהוצאות ההנהלה אין ספק ולהיות לוחמנים בשביל פיצוי הולם במו"מ גם מקובל. אבל להחריב בשיטתיות?? את מי דופקים כאן בעצם, את לבייב או את בעלי החוב?

 

[קרלטון]

לא מחריבים כלום ולא דופקים אף אחד

נדמה שזה המצב כרגע גם בכלכלית ודלק נדלן
ובכל התעשייה. אלא שמשום מה אפריקה ובעלי החוב (אנחנו) הפכנו לשעיר לעזאזל של כל החברות האחרות בתחום. צריך לקצץ בהוצאות ההנהלה אין ספק ולהיות לוחמנים בשביל פיצוי הולם במו"מ גם מקובל. אבל להחריב בשיטתיות?? את מי דופקים כאן בעצם, את לבייב או את בעלי החוב?

לא מחריבים כלום ולא דופקים אף אחד
מי שהחריב, מי שהרס ערך, זאת ההנהלה הנוכחית. מי שיציל את מה שאפשר, צריך להיות אדם מבחוץ, עם ראייה שונה.

 

[Chiko33]

כשלבייב הרויח מליארדים לכולם אז הראייה

לא מחריבים כלום ולא דופקים אף אחד
מי שהחריב, מי שהרס ערך, זאת ההנהלה הנוכחית. מי שיציל את מה שאפשר, צריך להיות אדם מבחוץ, עם ראייה שונה.

כשלבייב הרויח מליארדים לכולם אז הראייה
היתה בסדר?

 

[קרלטון]

לא, גם אז זה לא היה בסדר

כשלבייב הרויח מליארדים לכולם אז הראייה
היתה בסדר?

לא, גם אז זה לא היה בסדר
ואם תחפש מה כתבתי כאן בתחילת 2007 על לבייב תבין על מה אני מדבר.

 

[Chiko33]

קרלטון חביב, בוא נסתכל על העובדות

לא, גם אז זה לא היה בסדר
ואם תחפש מה כתבתי כאן בתחילת 2007 על לבייב תבין על מה אני מדבר.

קרלטון חביב, בוא נסתכל על העובדות
קרלטון מנתח את האימפריה של לבייב ולא לבייב מנתח את האימפריה של קרלטון. ללבייב יש כשרון ויכולת עסקית מוכחת ומה יש לקרלטון? לבייב שואף לשקם את האימפריה וקרלטון כנראה שואף לטרייד מוצלח על האגחים שלו. תבין, אין לי בעיה עם ביקורת לגיטימית על כל אחד כל עוד זה לא מוגזם באופן חשוד. ובעניין הבנקים, קראתי את דעתך על יועצי ההשקעות ואני כיוונתי להערכה של המצב הפיננסי האמיתי. מה אתה או מישהו אחר באמת יודעים עליו? לטומי, אם פיני גרשון נכשל כמה פעמים בלקיחת גביע אירופה אז למה פונים אליו שוב?