מה זה כונאפה/או כונאף?
- פותח הנושא צפנתי
- פורסם בתאריך
unordained
New member
מאמר מעניין על מונחים ערביים
או מילים ערביות שחדרו לעברית, פרי עטו של יוסף דנה, כאן. נדמה לי שדווקא את "אשכרה" לא מצאתי כאן (אם כי זו המלה שדרכה איתרתי את המאמר). "אשכרה" מוצאה מערבית - אבל לא זכור לי מה פירושה המדויק בהקשר זה. מרגול, למשל, הזכירה את הביטוי "אשכרה חבר" [ashkara khabar] באחת מתוכניות האירוח בטלוויזיה, ששודרו לא מזמן.
או מילים ערביות שחדרו לעברית, פרי עטו של יוסף דנה, כאן. נדמה לי שדווקא את "אשכרה" לא מצאתי כאן (אם כי זו המלה שדרכה איתרתי את המאמר). "אשכרה" מוצאה מערבית - אבל לא זכור לי מה פירושה המדויק בהקשר זה. מרגול, למשל, הזכירה את הביטוי "אשכרה חבר" [ashkara khabar] באחת מתוכניות האירוח בטלוויזיה, ששודרו לא מזמן.
יופי! וכמה הערות:
אבל מוזר, מוזר בהחלט: ניסיתי גם אני, כתמיד, "לבקש" מ-Ctrl-F להביאני עד הלום, אך לשווא. עכשיו, למקרא הודעתך, ניסיתי שוב - ולא מצאתי את הפסקה שאת מתייחסת אליה. את יכולה אולי להעתיק את הפסקה הרלוונטית בהודעה נפרדת? באשר לשאלתך: תורכית היא שפה אוראל-אלטאית, ונמנית עם ארבע השפות הבאות: תורכית, הונגרית, פינית ואסטונית. יש בה לא מעט מילים שאולות מערבית, אבל אין לה קשר לערבית מבחינת הדקדוק, הפונולוגיה ואוצר המילים המקורי. יש כל מיני שפות תורכיות, כלומר, קרובות (ודומות) לתורכית (כמו תורכמנית בתורכמניסטאן, או אזרית באזרבייג'אן). אבל אלו שפות נפרדות (כמו שאורדו, Urdu, שאותה מדברים בפקיסטאן, דומה לפרסית, אבל נחשבת לשפה נפרדת). מוזר לי ש"אשכרה" הגיעה מתורכית - הייתי בטוח שמוצאה מערבית (אמתין לקריאת הפסקה הרלוונטית - כפי שביקשתי).
אבל מוזר, מוזר בהחלט: ניסיתי גם אני, כתמיד, "לבקש" מ-Ctrl-F להביאני עד הלום, אך לשווא. עכשיו, למקרא הודעתך, ניסיתי שוב - ולא מצאתי את הפסקה שאת מתייחסת אליה. את יכולה אולי להעתיק את הפסקה הרלוונטית בהודעה נפרדת? באשר לשאלתך: תורכית היא שפה אוראל-אלטאית, ונמנית עם ארבע השפות הבאות: תורכית, הונגרית, פינית ואסטונית. יש בה לא מעט מילים שאולות מערבית, אבל אין לה קשר לערבית מבחינת הדקדוק, הפונולוגיה ואוצר המילים המקורי. יש כל מיני שפות תורכיות, כלומר, קרובות (ודומות) לתורכית (כמו תורכמנית בתורכמניסטאן, או אזרית באזרבייג'אן). אבל אלו שפות נפרדות (כמו שאורדו, Urdu, שאותה מדברים בפקיסטאן, דומה לפרסית, אבל נחשבת לשפה נפרדת). מוזר לי ש"אשכרה" הגיעה מתורכית - הייתי בטוח שמוצאה מערבית (אמתין לקריאת הפסקה הרלוונטית - כפי שביקשתי).
ctrl+f
אחרי גלישה בכל מיני אתרים בעברית, שמתי לב שלמרות שאני מסתכלת על מילה מסוימת, הctrl+f לא מוצא אותה. הסיבה היא שחלק מהאתרים כתובים בעברית לוגית (לפיה מחפש הctrl+f), וחלק בויזואלית (כמו הקישור הזה). יצא לך להעתיק פיסקה באמצעות copy, להדביק אותה באמצעות Paste ב-Word ולגלות שהיא הפוכה? ככה זה גם כאן. כשאמרת שלא מצאת "אשכרה", הקלדתי בctrl+f "הרכשא" - אשכרה בעברית לוגית
שימושי מאוד לאתרים בעברית... על מנת להעתיק את הפסקה לכאן, הייתי צריכה להשתמש בהופך העברית של קורקי.נט. זה לא הופך מושלם, והוא קצת שיבש את סדר המילים, אבל הנה הפסקה: "(שוחד). בול* יש מילים תורכיות שחדרו לעברית המדוברת דרך השפה הערבית: אוונטה/ אח'תיאר - זקן; דוגרי -אוונטג'י (מעשה מרמה, רמאי), אשכרה (אמיתי, טוב מאוד), בקשיש שייכות בתורכית); המילה שווארמההעברית נלקחה מן הערבית, שלקחה מן התורכית; וכן: וכן: דונם, טאבו, קושאן, קישלה ועוד.ישר; שישליק - (שיש - שיפוד, ליק - מביעה"
אחרי גלישה בכל מיני אתרים בעברית, שמתי לב שלמרות שאני מסתכלת על מילה מסוימת, הctrl+f לא מוצא אותה. הסיבה היא שחלק מהאתרים כתובים בעברית לוגית (לפיה מחפש הctrl+f), וחלק בויזואלית (כמו הקישור הזה). יצא לך להעתיק פיסקה באמצעות copy, להדביק אותה באמצעות Paste ב-Word ולגלות שהיא הפוכה? ככה זה גם כאן. כשאמרת שלא מצאת "אשכרה", הקלדתי בctrl+f "הרכשא" - אשכרה בעברית לוגית
שימושי מאוד לאתרים בעברית... על מנת להעתיק את הפסקה לכאן, הייתי צריכה להשתמש בהופך העברית של קורקי.נט. זה לא הופך מושלם, והוא קצת שיבש את סדר המילים, אבל הנה הפסקה: "(שוחד). בול* יש מילים תורכיות שחדרו לעברית המדוברת דרך השפה הערבית: אוונטה/ אח'תיאר - זקן; דוגרי -אוונטג'י (מעשה מרמה, רמאי), אשכרה (אמיתי, טוב מאוד), בקשיש שייכות בתורכית); המילה שווארמההעברית נלקחה מן הערבית, שלקחה מן התורכית; וכן: וכן: דונם, טאבו, קושאן, קישלה ועוד.ישר; שישליק - (שיש - שיפוד, ליק - מביעה"../images/Emo51.gif
תודה רבה, Wednesday. כבר מזמן התרגלתי לחפש ב-Ctrl+F גם עברית הפוכה (וניסיתי במקרה הנוכחי לחפש גם עברית רגילה וגם עברית הפוכה, מספר פעמים - גם כשציטטתי עבורך את האתר, וגם היום, לאחר שקראתי את הודעתך). כרגע, כשבדקתי שוב - אכן מצאתי אותה. אז... תודה רבה!
אה, וגם: אנסה לחפש בהזדמנות את המלה "אשכרה" בתורכית, לראות אם היא אכן קיימת במילונים שלי. מיכל, האם היא קיימת במילונייך?
תודה רבה, Wednesday. כבר מזמן התרגלתי לחפש ב-Ctrl+F גם עברית הפוכה (וניסיתי במקרה הנוכחי לחפש גם עברית רגילה וגם עברית הפוכה, מספר פעמים - גם כשציטטתי עבורך את האתר, וגם היום, לאחר שקראתי את הודעתך). כרגע, כשבדקתי שוב - אכן מצאתי אותה. אז... תודה רבה!
מה ש...
מה שמוזר לי, שדווקא יוסף דנה, חזקה עליו שיידע אם המלה היא ערבית או תורכית (הרי הוא ערביסט - מילונאי וכו'). דוגרי אכן מוצאה מתורכית (ה-yomushak g שלך קצת השתבש, בכל אופן - הסימן שמעליה אמור להיות הפוך, אבל מה לנו ולדקדוקי עניות
), "ישר", כפי שכתבת. חפיף מוצאה מערבית, "ח'פיף" (קל). חפיף, הרי רואים שזו לא מלה תורכית..
אשכרה נראית לי אשכרה מלה ערבית... להשתמע.
מה שמוזר לי, שדווקא יוסף דנה, חזקה עליו שיידע אם המלה היא ערבית או תורכית (הרי הוא ערביסט - מילונאי וכו'). דוגרי אכן מוצאה מתורכית (ה-yomushak g שלך קצת השתבש, בכל אופן - הסימן שמעליה אמור להיות הפוך, אבל מה לנו ולדקדוקי עניות
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.