usa

[micha59]

לא

לא איבגי פה אתה המהגר הכי גדול השנאה והקסנפוביה הגלויה והסמויה בישראל היא הגבוהה במערב באוסטרליה וקנדה הרעיון של הרב תרבותיות הופף ממשהו יפה תיאורטית למשהו יפה גם מעשית כי יש סינון ולוקחים את האיכותים ביןתר לא כמו בארץ מה שיוצר חיים נהדרים ואחוזי פשע נמוכים וכולם שם בעצם מהגרים גם אם איזה לבן נוצרי שגר שם 20 דורות יגיד לי משהו כמו תחזור לישראל מה שקורה מעט מאוד במדינות האלה מכסימום אפשר לומר לו שזה מדינת מהגרים ואם לא מתאים לו שיחזור לאירופה כי זה לא האדמה האמיתית שלהם הם פשוט כבשו אותה מהאינדיאנים ובזה נגמר הסיפור מבחינתי ברגע שמקבלים אזרחות במדינות כאלו זה הבית ולא מקום אחר . שם אפילו יש מצב הפוך שהרבה מהגרים עובדים בעבודות נחשקות ודווקא הרבה מקומים עובדים בעבודות פשוטות וכולם חיים עם זה בשלום . לגבי זה שאמרת שלא צריך לבכות אולי יש בזה משהו אבל בכל זאת מקומם שדופקים אותנו ככה ואין דרך לעשות צדק ולהעניש את האנשים האלה

 

[ivgy1980]

ענישה בדיעבד לא תשנה את המציאות

תעשה את מה שאתה יכול בשביל עצמך ובשביל הקרובים שלך.
מאז שאנחנו בארץ, למדתי שהבכי לא עוזר.
הרבה יותר קל ותכליתי לקום ולעשות.

 

[Astroo]

דווקא בארץ הבכי הרמת הקול הרבה פעמים עוזרים

 

[beatman]

אתה לא מזהה נכון שנאה

בארץ לא באמת שונאים אנשים, לרוב אלו ויכוחים ועימותים מסויימים.
במדינות מערביות כמו גרמניה או צרפת יש שנאה יוקדת בין דוברי מבטא שונה למשל.
אני לא אזכיר איך שונאים באוקראינה המערבית כל דבר שקשור לרוסיה.

"ברגע שמקבלים אזרחות במדינות כאלו זה הבית ולא מקום אחר"
אתה פשוט חסר זהות ומחפש בית.

 

[יעקב השמש]

איזה שטויות

"שנאה יוקדת בין דוברי מבטא שונה"?
בכל מדינה גדולה יש סוגים שונים של מבטאים בשפה המדוברת בה, זה לא ייחודי לא לצרפת וגם לא לגרמניה, אלא קיים גם באיטליה, כמובן גם בספרד, ואם אינני טועה גם ברוסיה אפילו.
מאחר שרוב העמים הללו, הצרפתים, הגרמנים, האיטלקים למשל, התחילו לדבר צרפתית/גרמנית/איטלקית כשפת אם, רק בערך לפני מאה שנה, לפני זה היו דיאלקטים שונים של אותה שפה.
למשל, בצרפת: אלזאסית, פרובנסאלית, קטאלנית, ברטונית, קורסיקאית.
באיטליה: נפוליטנית, מילאנזית, סיציליאנית.
בגרמניה: שוובית, בווארית, ברלינאית וכו'.

מה שעושים בני העמים הנ"ל זה להבחין בין צרפתים/גרמנים/איטלקים שמוצאם מחבלי ארץ שונים באותה מדינה, ואת זה הם עושים, אכן, על סמך המבטא שאותו אדם מדבר בו (כמו גם על סמך הלבוש, ההתנהגות, וכו')- אבל העויינות היא לא בגלל המבטא שבה אותו אדם מדבר, אלא ההשתייכות שלו לחבל ארץ מסויים והזיהוי שלו איתו.

 

[beatman]

בסדר, מה זה משנה

אותה כוונה, יש עוינות ושנאה חזקה בין אנשים הגרים בחבלי ארץ שונים ואחד הסימנים הראשיים של שייכות לחבל ארץ מסויים זה המבטא !
שום שטויות, זה בדיוק למה שהתכוונתי.

 

[יעקב השמש]

אבל זה הרבה יותר מעניין לחיות במדינה שיש בה

גיוון כזה מבחינה תרבותית ושוני בין אנשים שחיים באיזורים שונים במדינה מאשר לחיות במדינה כמו ישראל, שאין בה הבדלים כאלו.

 

[חיים נחמן עלאק]

בישראל יש עדות,

שזה בערך אותו דבר רק על בסיס לא טריטוריאלי.

 

[ivgy1980]

יש תחושה (לא אצלי אישית) שישראל גזענית יותר

ממדינות רבות, ובהן אוסטרליה/ארה"ב/קנדה/גרמניה.

 

[חיים נחמן עלאק]

לא יודע, באף אחת מהן לא חייתי.

 

[beatman]

מה הקשר בכלל ?

אדון יעקב.
ציינו כאן שבישראל קיימת שנאה גדולה בין ציבורים, אז נתתי דוגמא שבמדינות אחרות זה גרוע בהרבה.

מעניין ? נראה אותך נהנה לחיות באוקראינה המערבית בתור יהודי דובר רוסית למשל (גם אם לא כזה)

 

[Astroo]

למה לגור באוקראינה המערבית?

אם אפשר לגור בקנדה, אוסטרליה, גרמניה, ארה"ב וכו'.

 

[beatman]

ברור, זאת היתה דוגמא לשנאה במדינות אחרות

ד"א גם בגרמניה זה קיים, למשל שוואבים לבין בווארים וכו'

 

[Astroo]

מסכים ב-100%

מדובר ב-human trafficking בקנה מידה ענקי, שמנוגד לאמנת ז'נבה ומהווה פשע נגד האנושות. בנוסף, אפשר להגדיר את זה גם כטיהור אתני (ברית המועצות למעשה טוהרה מהיהודים בהסכם בינה לבין ישראל).

 

[beatman]

טוהרה ?

נשארו שם לא מעט..

 

[Astroo]

נשארו בערך 10%.

 

[beatman]

נו, טיהור זה לא "ניקוי" מוחלט ?

 

[Astroo]

טיהור אתני זה ניסיון לטיהור מוחלט

 

[beatman]

להזכירך אנטישמים שונאים את עם ישראל בכללותו

ולא את מדינת ישראל.
אם אתה רוצה לשנוא את מדינת ישראל אז תשנא, אבל מדוע להסכים עם אנטישמים ולשנוא כל יהודי באשר הוא ?? (כולל את עצמך אם אתה יהודי
)

 

[אלי צפון]

אף אחד לא מנע ממך שום דבר

בסה"כ בוטל סטטוס הפליט, שמלכתחילה נוצר מסיבות פוליטיות של ניגוח בריה"מ ומשטרהּ, מי שרצה להגר לארצות המערב יכל לעשות זאת בזכות כישוריו ולא כעלוקה אופורטוניסטית. מדינת ישראל אמרה די בצדק שיהודי בריה"מ אינם פליטים כיוון שיש להם מדינה. הם מוזמנים לבוא הנה.