To be alone's no injury - "היום לפני..."

arieltr

New member
To be alone's no injury - "היום לפני..."

אז איך מטפלים בחבורה שהיא לא חבורה? איך בכל זאת אפשר היום להאזין לאלבום שהוא מתוייג ומשוייך לז'אנר מרתיע עם מוניטין הכי זוועתי שבעולם (שירי עפרה חזה הצידה)? איך אפשר לבחור אלבום אחד בלבד, מתוך שבעייה משובחת? אהה רגע, זה בעצם פשוט – מחכים לחגיגות ה-40 של האלבום הרצוי.

אז החגיגות הגיעו. הם היום.

"אבל פרוג זה פאסה" אמרה לי השכנה ממול "כל ילד בן שלוש יודע זאת מזמן". "פרוג בריטי בכלל ירחם האל..." הוסיף בעלה (השלישי). "אוקי", הינהנתי קלות, וחשבתי לעצמי 'מה שהעולל לא בטוח יודע, זה שיש דברים בחיים שאסור לפספס, לא בגלל התיוג אלא בגלל התוכן', כי יש דגים ששוחים בנהרות קפואים, ובדיוק אחד כזה עולה היום בחכתנו. וזה וואחד כריש.

אז בסוף 1971 יצא אלבומם הרביעי שהיה שונה מהמצופה, שאף אחד לא באמת הבין בזמנו, ובפעם המי יודע כמה, נשבר לכל המעורבים והעסק פוצץ. כי יש חלאות שבלתי אפשרי לשהות במחיצתן יותר מדי, ובמרכז סיפורנו עומד אחד כזה. והיותו חלאה, מיידית מצביע על דבר נוסף – כישרון פאקינג אדיר. אז בחסות הדימדומים, הוא הרים טלפונים, הלך ומצא לעצמו פראיירים חדשים ובישל לנו סיבוב חדש, מרתק ומפתיע. והפעם זה אפל, חשוך ומפחיד מאי פעם, דוקר, מלנכולי ויפהיפה ברמות על. מקום שבודדים ביותר "בפארסה הזו שנקראת פרוג" (בעלה של ההיא) ניסו, ובהצלחה הגיעו.

קצת קשה לסקר אלבום שדוסקס לא מעט וכולם פה מכירים. מה גם שיש אפילו סקירה מאוד נחמדה עליו בארכיון, מעשה ידיו של הלטר סקלטר יזכה לחיים ארוכים. אבל בכל זאת חייבים, כי חגיגות ה-40 הגיעו, ואנחנו מדברים כאן על חבורה שבבסיסה מורכבת מבסיסט שמוציא זרמי חשמל אדירים מהמיתרים של הכלי שלו, מתופף שמכיר את עור התוף כאילו היה גופו עצמו וגם מאס בתבניות וחיפש חופשיות יתר, וכמובן החלאה בעלת החזון שיושבת על הגיטרה. וליחידה בסיסית זו אין יותר נכון מלהוסיף שניים. האחד יצור תמהוני ביותר, מגלקסיה רחוקה מאחורי השמש, שבסך הכל זומם בליבו להקיש על כל חפץ שנקרא בדרכו ולנענע כל מסור לשם מחקר הצליל והרעש. מה שנקרא אוונגארדיסט אמיתי. והשני, בחור שעשה היכרות עם כינור בגיל 9, שעה שכולם עבור מלגו לפאזלים.

וכך, לפני ארבעים שנה וקצת, נכנסה החבורה הזו לסטודיו והקליטה את המאסטרפיס ששוחרר היום לפני ארבעים שנה. לטעמי זה ה'אלבום' של החבורה הזאת ואחד האלבומים הכי טובים שנוצרו אי פעם. יש באלבום הזה לא מעט הפתעות, והסקאלה שלו נעה מאלימות מוסיקלית פחד איימים, לקטע ענוג ושקט. ריפים קורעים אוזן מהולים באוונגארד והקשות מוזרות מצד אחד, לבלדה מהממת עם סולו גיטרה מהמרגשים שאפשר למצוא במוסיקה (לא, אני לא ציני עכשיו). יש כאן איזון נפלא של העולם המוסיקלי שהחבורה הזו נמצאת בתוכו.

עכשיו דמיינו לעצמכם יום שטוף שמש נחמד, פארק ירוק רחב ידיים. אתם שוכבים להנאתכם על הדשא, מביטים אל השמיים הכחולים בשלווה מושלמת. משב רוח עדין מנענע קלות את עלי העצים מסביב, ורישרושים בגוון מזרח רחוק מנעימים אתכם בעונג. כך לאורך שלוש דקות נפתח האלבום.
ואז מגיעה החבורה ובראשה החלאה, וזמנה של השמש תם. עננים אפורים נעים לכיוונו ובמהירות הופכים לשחורים ומכהים כל פיקסל בשמיים. כן מזג האויר בפלנטה שלנו יודע שינויים קיצוניים. התפרצות הסופה בלתי נמנעת, והיא מלווה בברקים ורעמים שיגרמו אפילו ללוציפר להשתין מהקילשון שלו. הפוגה קלה נרשמת לכמה שניות, אבל בל נטעה, זה הזמן לנגב איפה שרטוב. לברוח רחוק לא נספיק גם ככה. וכך ממשיכה הסופה עם ברקים, רעמים והפוגות מדומות, ודי ברור שאנחנו במרכזה רק בשביל לחטוף את כדורי הברד האלה ישר בעיניים. לברוח או לא לברוח, שאיפה לתקווה ובינתיים נופלים עלינו ממטרי בלוקים – כן, אנחנו באיזון מושלם עם הטבע. רצועת פתיחה זו עוטפת את האלבום משני צידיו, שחלקה השני יסיים את האלבום בפיצוץ אפוקליפטי.
ובניגוד מוחלט, הרצועה השנייה מושיבה אותנו בחיכו של מלאך אמיתי, שאין עדין וענוג ממנו. מלאך שבמו ידיו מחק סופה אלימה בקלילות רבה, וריכז באוזנינו את כל היופי שבעולם לאורך שלוש דקות. מכל כיוון שנביט זהו אוצר יפהיפה וכל מילה מיותרת.
הרצועה השלישית מחזירה אותנו לפארק, אבל רגע, אחרי מספר שניות העננים מתפזרים קלות, כאילו משהו בשמיים מנסה לפרום אותם ולפנות חלל שמבעדו נוכל להביט על שובלי קסם מהולים בטונות של רגש ומלנכוליה. אנחנו באחד מרגעי המופת שבהם כל החלקים מתערבבים ומסתדרים מחדש וכל שניה שחולפת מעצימה את הנוכחות העדינה שכאן מרחפת. כאן ובדיוק כאן מסתתר לו סולו הגיטרה המרגש ביותר שהחלאה הוציאה מתוכה. אפשר ואפילו רצוי לקחת את הסולו הזה ולעוף איתו אל מעבר לעננים.
הרצועה הבאה וזו שאחריה מתעתעות בנו ומערבבות עננים אפורים עם עננים ספוגי צמר גפן, אבל ההנאה היא כולה שלנו אז למי אכפת. הרצועה החמישית בפרט פורסת את עצמה ברוגע ואיטיות עד הרגע בוא כבר מאוחר מדי לברוח, כי ברור לנו שהגרוב המיסתורי הזה מסתובב ומתעצם סביב עצמו ומבלי שהרגשנו אנחנו בלב ההוריקן המחושמל ששאב לתוכו את מירב העצים בפארק, נכון לרגע זה. הצווחות שם לקראת הסוף הם לא הכינור, זה החתול הלוחם האחרון ששכן בפארק ונשאב ללב המערבולת. והוא נהנה מכל רגע.
אז כן, אנחנו כבר ממזמן ממוקמים שוב בפארק, לא הרבה נשאר ממנו, והרצועה האחרונה תשלים את הרצועה הפותחת ואת כל הייעוד של האלבום הזה. ומה שהיה בתחילה פארק רחב ידיים נשאר כעת חתיכת דשא קטנטנה ובמרכזה חבית מלאה אבקת שריפה שרק מחכה שאחד מכם יקום מהכורסא המאוד נוחה שלו ויפוצץ אותה, כי הפתיל אמנם ארוך אבל כבר דולק, וברור שזה יגמר במפץ אדיר.

כדאי לפתוח מטריה, ולהביט ברסיסים נופלים מהשמיים.
 

Celluloid Hero

New member
גם אם פרוג זה פאסה

והוא פאסה, בהחלט..

יש כמה אלבומים שכל ילד צריך להכיר, בשביל לפחות לדעת עד כמה זה פאסה...

לארקס טונג הוא בלי צל של ספק אחד מהם. האמת, לאחרונה הפנמתי שקינג קרימזון דווקא היו יותר קרובים לקראוט-רוקרים הגרמניים מאשר ננניח לג'נסיסים הבריטיים, בייחוד בפאזה שהולידה את האלבומים RED, ולארקס. הכנסתי את זה ככה בעדינות של מפלצת שזוללת כל חי, בסקירה על NEU!, את הקשר שאני רואה בין נאגטיבלנד, לרפטטיביות של פריפ (לא מפתיע גם שבואי השתמש בפריפ באלבומים הברלינאיים. האיש מכונת גריסה על הגיטרה). בקיצור, זה היופי של לארקס, או כמו שאני זוכר אותו- יופי דיסהרמוני, מכני, אפל, רועש, וקראוטי. אה, כן, ואיזה בלדה טהורה או שתיים לנשימה בדרך. נראה לי הוא רק האלבום השלישי שאני הכי אוהב של הקרימזונים (אני אצטרך אגב לשמוע את כולם מחדש בשביל להגיד את זה בבטחון, אפילו שאני דבק בתיאוריה הישנה שלי שכל האלבומים של קרימזון הם בייסיקלי אותו אלבום למעשה), אבל זה לא כי היה חסר לו משהו. רק כי לאחרים היה יותר. אלבום ענק, טוב שהזכרת לנו.
 

galgi12

New member
"כל האלבומים של קרימזון הם..."

"...בייסיקלי אותו אלבום" ???

זו להקת הפרוג המגוונת ביותר מכולן

ג'נסיס בגדול נשמעים אותו דבר. גם YES וגם ELP. אבל קרימזון?

הרי הנגנים התחלפו שם בקצב של מישהו חדש בכל אלבום...אין שום קשר בין "בחצרו של מלך הארגמן" ל-"אדום"

חבר חובב קרימזון אמר לי פעם שבגלל הרודנות של פריפ שגרמה לתחלופה כה רבה, בכל פעם, כל נגן שהצטרף הכניס את השטיק שלו.
כך שניתן לחלק את 1969-1974 לשלוש תקופות שונות:
2 הראשונים, השלישי והרביעי ו-שלושת האחרונים

זו הגדולה של קרימזון ובגלל זה הם להקת הפרוג הטובה ביותר בהיסטוריה. נקודה.
 

Celluloid Hero

New member
אהההה.. הוכחתי את זה כבר בעבר

אז אני לא הולך לעשות את זה שוב


אבל יש גם יש קשר בין RED לראשון. זה אותו אלבום בדיוק, רק מבוצע באמצעים אחרים לגמרי, חברי להקה אחרים לגמרי, וסאונד שונה לגמרי.
 

tzvika321

New member
יש דרך פשוטה לפתור את הדיסוננס המעיק בין פרוג

וקינג קרימזון.
פשוט להחליט שקינג קרימזון היא לא להקת פרוג.
ברגע שהצלחתי לשכנע את עצמי בכך, הכל נהיה מאד פשוט, אפילו לאהוב את ליזרד, שכן זהו התקליט היחיד שבו אנדרסון לא שר פרוג.

הקרימזונים פשוט היו טובים מידי מכדי להיחשב כלהקת פרוג, ומגוונים מידי מכדי להיחשב כל משהו אחר. בעצם לא מדובר בקרימזונים אלא בפריפ - כשהוא פירק את הלהקה והשרידים ניסו להמשיך בפרוייקט של UK, אז יצא להם תקליט פרוג שנשמע בדיוק כמו שפרוג רע נשמע, זאת אומרת סחתיין על ההשקעה ועל היכולת הביצועית, אבל לא יכולתם להשקיע קצת יותר במוזיקה טובה?

השלישיה הזו של לארק, סטרלס ורד, ויחד איתה התיעוד החי של USA, היא בעיניי הפסגה של היצירה הקרימזונית, שונה מאד ממה שהיה לפני וממה שיבוא אחרי, וכמו שכבר אמרו פה, השינויים האלו הם מה שהפכו אותם לכל כך רלבנטיים.
 

Barmelai

New member
אני רוצה להגיב דווקא לדברים האלה

לצורך הדיון הזה, קינג קרימזון לא הייתה להקת פרוג. היא הייתה להקת רוק. הקיטלוג כפרוג, הגם שהוא נכון במאה אחוז, מעמיס על כתפיה את כל כבדו העצום של הז'אנר ולא בהכרח לטובה.
אולי זה מגיע להם היסטורית, אחרי הכל פריפ הוא שהתחיל עם כל הבוג'ארס מעורר המחלוקת הזה. אבל מוזיקלית, הקיטלוג בסופו של דבר מעמיס את אמרסון לייק ופלמר על הכתפיים של פריפ. וזו תמונה קשה מדי לחלקנו.
אני חושב שלכך אתה מכוון כשאתה מבקש לא לקרוא לקרימזון להקת פרוג.
פריפ התחיל ז'אנר אבל אל לנו להחזיק אותו אחראי לתחלואיו, או לפסגותיו, שאינן שייכות לקרימזון. פריפ, אחראי וצריך לתת את הדין עבור הלהקה שלו בלבד.
וקינג קרימזון, בכל אחד מאלבומיה מהראשון ועד RED, התעלתה מעל הז'אנר שבתוכו היא פעלה.
קרימזון הייתה להקה יחידנית. יוניקום. לא היו להקות כמוה. היו לה חקיינים, כמובן, אבל לא הרכבים מקוריים שעשו מוזיקה המשיקה למוזיקה של פריפ.
אני יכול לומר אותו דבר על ג'נטל ג'יאנט וזה יהיה נכון באותה מידה, רק שבין הג'יאנטים לקרימזונים, בין שולמן לפריפ, לא היה כל קשר מלבד הקיטלוג הז'אנרי.

כשאנחנו מקשיבים לאלבום, אנחנו מקשיבים למוזיקה, לא לז'אנר.
לכן אני מסכים עם צביקה, למרות שמבחינתי הגדרת הפרוגרסיב אינה תעודת עניות ולא תעודת כבוד: זהו פשוט תת ז'אנר ברוק שמעשיר אותו באפשרויות שלא היו בו קודם.
פעלו בו חרא של להקות שעשו חרא מוזיקה ופעלו בו להקות אדירות שעשו מוזיקה מופלאה ובלתי נשכחת. הטענה שפרוג הוא ז'אנר רע מעולם לא הזיזה לי שערה בתחת. היא בפשטות, אדיוטית.

קינג קרימזון היתה להקה מהסוג השני, והיא באמת יצרה מוזיקה נפלאה ובלתי נשכחת. היא הוציאה שבעה אלבומי מופת.
הראשון בהם אהוב ע"י מאזינים שאין להם אף אלבום פרוג אחר בבית.
השלישי, ליזרד, כולל את שיר 20 הדקות שמצדיק את אורכו יותר מכל שיר אחר בהסטוריה של הרוק, מכיוו שהוא לא יכול להתקיים בפחות זמן.
Islands, אלבום שאין דומה לו, לא רק בקטלוג של רוברט פריפ. אין עוד אלבום קרוב אליו, או מזכיר אותו ברוח, בצליל ובצבע, לטוב או לרע.
ושלישיית האלבומים סטארלס, לארקס ורד, בהם הלהקה חרגה מכל מה שהיה מקובל ברוק ואפילו בפרוג, והייתה לקוורטט מוזיקלי מסעיר ובלתי צפוי.
בתקופה הזו, טבעה האמיתי של קרימזון מתגלה בהופעות. חובבי קרימזון אמיתיים, מתבקשים להניח את ידם על אלבומי הופעות שיצאו בסדרות מבית המלאכה של פריפ. רק בהם אפשר להבין עד הסוף מי הייתה קרימזון.
פרט להופעות, שלושת האלבומים המאוחרים הללו, יחד עם איילנדז, הם האהובים עלי מכל. לעתים זהו Larks' Tongues In Aspic האהוב עלי ביותר. רצועת הנושא המחולקת לשניים היא בוודאי משיאי היצירה של פריפ.

רלוונטיות של אלבומים, מתבטאת בדרכים שונות, השתיים החשובות ביותר הן אלה:
- האלבום מוקשב ע"י מאזינים שלא אוהבים את הז'אנר ולא בהכרח אוהבים את הלהקה.
- האלבום מוצא לעצמו מעריצים בגיל העשרה, 40 שנה אחרי שהוא נולד, כאשר איבד את ההקשר של תקופה, תרבות וז'אנר, ונותרו רק השירים לדבר בעד עצמם.
ואם התמונה משמאל היא לא הוכחה, אני לא יודע מה כן.

(בעל הקעקוע נתן רשות להעלות אותה).
 
יש לך דוגמאות לחרא של להקות פרוג?

רק שאני אהיה בטוח לגבי אנינות הטעם שלי
 
לא חרא ממש,

נגיד אלבומים מאכזבים:
Special Experiment - s/t
Art in America - s/t
Space Opera - s/t
Crystals - s/t
Harnakis - numb eyes, the soul revelation
 
מזכיר לי את הניקוד של ה- מ"מ בפורום שנסגר

אבל האזנתי לו, איכשהו הוא לא ריגש אותי, נגיד בהשוואה לטרילוגיה וכמובן טארקוס.
 

arieltr

New member
The Barbarian, Knife-Edge, Take a Pebble

האלבום הראשון של ELP הוא ענק. אחד הטובים בכל הפרוג לטעמי.
 

Celluloid Hero

New member
שכחת 50 דקות סולו תופים

של קארל פאלמר, 80 דקות סולו קלידים של אמרסון, 115 דקות סולו של השמלה של אמרסון, אה, וטייק אה פאבל (ותשבור את האלבום לרסיסים). קלאסיקת פרוג, אין ספק.
 

arieltr

New member
תענוג להגיש לך פרוג על הצלחת


מה אתה אומר, שנגיש לך סטיק פרוג הבית, עסיסי, מתובל גוטה גוטה, קלאסה לשולחן, כדי שתבדוק עם הקילשון שלך מושחז דיו?
 

arieltr

New member
בדקתי עכשיו. אתה תצטרך להמתין עם המנה

עד אוקטובר.
 
אני במקומך לא הייתי נותן צ'אנס

לקטעי פרוג שמור מקשר לפורום. האזנה טובה לפרוג דורשת הרבה זמן וסבלנות ואם לא אוהבים את הג'אנר חבל על הזמן, סתם להשתעמם. על טעם וריח אין מה להתווכח.

לגבי ההרכב: להקת מוגן יצרה פרוג בסוף שנות ה- 70 ותחילת ה- 80, למרות פרק זמן מאוחר זה היא נחשבת לפרוג ולא לניאו פרוג בגלל שהיא פעלה ביפן. הם מושפעים בעיקר מג'נסיס אבל גם מ- elp והרכבים נוספים.
 
שכחת שהאזנתי לפרוג בזמן אמת

ולא מעט. היו לי אלבומים של כל החשודים העיקריים (אולי חוץ מיס. אבל הקלטתי אותם מהרדיו על קסטות). והאזנתי באדיקות לכל תוכניות הרדיו שהוקדשו לרוק, ושברובן ככולן השמיעו את הנ"ל.

האסימון נפל לי כמה חודשים לפני הגיוס, אחרי שבזבזתי שנים על זה. רק אז, הבנתי מה הפסדתי.
 
כן יכול להיות ששכחתי

בכל מקרה, האסימון נפל לפני [לא משנה כמה שנים].
אז למה לרוץ חזק אחורה? אין איזה Pאנק חדש, דאנס, ראפ, דיסקו, או היפ הופ כדי לשטוף את האוזן, או שאם אצטט את מה שמידד כתב לפני כעשור בפורום ביאהו "אין לכם מה לשמוע, שאתם חוזרים לשמוע פינק פלויד"?
 
למעלה