The Velvet Underground

  • פותח הנושא Gezer
  • פורסם בתאריך
ולמרות זאת: לגדי שבת.

1. חוזר ואומר, אין לוורהול כל השפעה על המוסיקה של ריד. קרבתו לוולווט העניקה לו, לא פחות ואולי אף יותר, הכרה משהיה זוכה לה אחרת. אבל לפני שנכנס לויכוח מי קדם למי הביצה או התרנגולת, בוא נסכם שאני יכול לחיות בשלום ובהנאה גם עם עמדתך הנוגדת את שלי... 2. אינני אומן ואשר על כן תחושותי ותגובותי באשר לאומנות לסוגיה השונים באות מהבטן ולא מהראש, מתחושות ולא מהבנות. בשל עובדה זו ובשל מחסור חמור בכלים להשוואה רציונאלית, לא אכנס לויכוח על מעמדו של וורהול בקרב האומנים החשובים והמשפיעים במחצית השניה של המאה העשרים ובוודאי שלא אחלוק על קביעתך זו. רק סתם, אני יודע...בקבוק קולה, המבורגר, מרילין מונרו ואפילו בננה...טוב, כבר העדתי על עצמי כמי שאינו מבין באומנות. איך שלא יהיה, עבודותיהם ומיצגיהם של ניל יאנג, קולטריין, באך ואלסנדרו דל פיירו מרגשים אותי הרבה יותר. 3. ההסטוריה מלמדת אותנו על מקרים רבים של כאלו שהשפיעו וסחפו אחריהם אחרים. זו לבד אינה מעלה העומדת לזכותו של אדם. כאן אנחנו צריכים להידרש למבחן התוצאה. לדעתי ולטעמי, חוזר שוב, לדעתי ולטעמי חשיבותו של וורהול ביצירה ובמורשת המוסיקאלית של ריד והוולווט שולית למדי. אגלה לך סוד קטן. נער הייתי וגם זקנתי. גילי המתקדם לא מעמיד אותי בכל עמדת עליונות מכל סוג שהוא לגביך למעט זו המפורטת להלן: הוא אפשר לי ללוות את ההתרחשות הוולווטאית בזמן אמת. גם דברים שההיסטוריה ממעטת להתייחס אליהם היום מחמת קוצר היריעה או שיכחה רחמנא ליצלן או "מה זה משנה היום, שלושים שנים אחרי..." היו בעלי חשיבות והשפעה על המהלך האירועים. ככתוב בדברי ימי יוקו אונו וחבריו של בעלה בזמן הרלוונטי, כך גם וורהול והוולווט בזמנם, פרנסו והיוו חומר גלם שהפך למידע שבסופו של דבר היווה בסיס לדיון-ויכוח ביננו, שמעמיד את גרסתי באשר לתרומתו של וורהול לוולווט באור אחר מזה שהצגת בעמדתך. למרות האמור לעיל ומכיוון שאיננו מכירים, אני מוכן ומזומן להניח כי עמדתך נשענת על יסודות מוצקים לא פחות מזו שלי. 4. אורי זהר. מנהיג, כאריזמתי, סוחף, יצירתי, מאגד, משפיע, מהפנט, מעלה, מוריד, נצלן, מניפולאטור, דורסן, טיפש (ומוכיח זאת טוב ממני בדרשותיו המגוחכות ומעליבות האינטליגנציה שלו), בהמה גסת רוח, אכזר, קאפריזי, חרא של בנאדם. צריך עוד? הכל נכון ידוע וכתוב בספרי ההיסטוריה הרלוונטים. לקחת שוביניזם, גסות רוח, רדידות, פלוצים, זיונים בחצר האחורית, קצת מכות וחומרים שווים לכל נפש (כן בהחלט, גם אני חרשתי רבות את סרטיו ו"הפוך גוטה, הפוך" היא אחת מהאימרות החביבות עלי עד היום), ולהפכם למוצר פילמאי עתיר רייטינג והשפעה, אינה מספקת עדיין (לטעמי חשוב לציין) כדי למקם את זוהר בראש טבלת ליגת העל של מספרי הסיפורים הקולנועיים שלנו. בעצם למה לא, אחרי הכל גם דודו טופז הוא "הראשון בבידור", הלא כן?
 

Tomer 123

New member
אני חושש

שלא כל כך הבנת את היצירה אורי זוהר. לצערי, יש הרבה שכיום מחשיבים את אורי זוהר ללא יותר מגרסה קדומה לדודו טופז ואת "מציצים" ללא יותר מסרט בורקס נחות. מציצים, בניגוד לבורקסים למיניהם, הוא סרט סאטירי. אורי זוהר הציב מראה אל מול הצבר הישראלי, הבטלן, החרמן, השחצן והבטוח בעצמו (תכונות שהיו משותפות גם לבמאי וגם לדמות בסרט), והראה את ה'חופש' הזה, שכבר נראה יותר כמו בדידות. "שוביניזם, גסות רוח, רדידות, פלוצים, זיונים בחצר האחורית, קצת מכות וחומרים שווים לכל נפש" הם רק האמצעים להעברת המסר שבסרט. אני לוקח את מציצים כדוגמה, אבל הדבר החשוב ביותר שהיה לזוהר, הוא היכולת להסתכל ולבקר את עצמו (מה שנלקח צעד גדול קדימה בסרט הבא שלו, עיניים גדולות). דודו טופז? הדמיון ביניהם הוא יותר באופי, לא בכישרון וביכולת.
 
Give me a break

אתה ממקד עכשיו את הדיון באורי זוהר. מותר לי להניח שעל השאר אנחנו מסכימים? בעניין זוהר, הטיפוס הזה חי חיים מופקרים, מלאי פלוצים, זיונים בחצר האחורית, נהג בזלזול ושוביניזם כלפי נשים ואחרים, על כך אנחנו מסכימים. בין לבין הוא צילם את עצמו והפיץ ברבים. סאטירה אתה קורא לזה? מראה הוא העמיד בפנינו? בסרט "עיניים גדולות" הוא מבקר את עצמו? ומה נעשה בעקבות הביקורת, חזרה בתשובה מזויפת? מילמולי ממבו ג'מבו בתלבושת מזרח אירופאית מהמאה ה-15 היא "יכולת להסתכל ולבקר את עצמו?" וכל זה מספיק כדי להקרא גדול הקולנוענים? אבל מצד שני, אולי באמת לא הבנתי.
 

מורנא007

New member
בפיצבורג, פנסילווניה

ישנו מוזיאון המוקדש לוורהול ואומנותו. שם יש בתצוגה ציורים של מאו-צ'ה טונג בשלל צבעים ותלבושות. גם אלבום הבננה מוצג שם.
 

StarDustGirl

New member
וורהול לא "הציל את לו ריד מהשפל

המסחרי שבו נמצא באותה עת" או מעין משהו מוזר כזה?
המ...בכל אופן, אני יודעת שוורהול השפיעה על המון המון אומנים, גם מוסיקלים וגם ציירים וכו..bowie בכל אופן כתב לו שיר מחווה באלבום של האנקי-דורי:)
 
למעלה