The Flaw in the Deathly Hallows
- פותח הנושא MnsuR
- פורסם בתאריך
זיו המגניב 2
New member
אין לי מושג ...../images/Emo58.gif../images/Emo108.gif
מאיפה הסקת שדמבדלור רוצה להעלים את השרביט?
המשפט הזה, אם הוא מעיד על משהו, הוא מעיד על זה שהוא תיכנן את מותו לפני, את זה כולנו כבר יודעים! התוכנית שלו הייתה העביר את השרביט לסנייפ, אבל מכיוון שמאלפוי היה היחיד שבעצם "ניצח" אותו הוא עבר למאלפוי..
מאיפה הסקת שדמבדלור רוצה להעלים את השרביט?
../images/Emo58.gif הסבר
"I ask only this: that you allow Harry to return, once more, to this house, before his seventeenth birthday, which will ensure that the protection continues until that time" למה זה אומר שהוא כבר תכנן את המוות שלו? (יכול להיות שהוא תכנן ..אבל..מה המשפט הזה קשור לזה?) ולמה הוא רצה להעלים את הכוח?? הוא רצה שסנייפ יהיה הבעלים של השרביט..אבל כשסנייפ הרג אותו..הוא לא לקח תשרביט..כי קברו את דמבי עם השרביט... ושוב פעם--- הוא לא תכנן להרוס שוב דדלי הלאוו אם יש עוד על מה לענות..מצטערת שאין תשובה..אפחד לא הבין תשאלה פשוט..) על קריצ'ר ענו לך... ואם בא לך להסביר למה יש סיבה לשנוא את הספר ואת רולינג עכשיו..אני ישמח
"I ask only this: that you allow Harry to return, once more, to this house, before his seventeenth birthday, which will ensure that the protection continues until that time" למה זה אומר שהוא כבר תכנן את המוות שלו? (יכול להיות שהוא תכנן ..אבל..מה המשפט הזה קשור לזה?) ולמה הוא רצה להעלים את הכוח?? הוא רצה שסנייפ יהיה הבעלים של השרביט..אבל כשסנייפ הרג אותו..הוא לא לקח תשרביט..כי קברו את דמבי עם השרביט... ושוב פעם--- הוא לא תכנן להרוס שוב דדלי הלאוו אם יש עוד על מה לענות..מצטערת שאין תשובה..אפחד לא הבין תשאלה פשוט..) על קריצ'ר ענו לך... ואם בא לך להסביר למה יש סיבה לשנוא את הספר ואת רולינג עכשיו..אני ישמח
מממ ...
למה לשנוא את רולינג ... כי היא שקרנית .. היא ביססה את הספר שלה על: 1- שר הטבעות ... תקרא את שנייהם ותראה את המשותף 2- מחזור שער המוות - משם היא קיבלה את הרעיון של ההורקרקסים, ואת רעיון המבוך שמלא ביצורים שתוקפים אותך 3- נרניה ... לא קראתי את הכל אבל כולם אומרים שהמלחמה של הוגווארטס היינה בדיוק כמו נרניה ... למה לשנוא ... כי היא משקרת וזה ברור לעיין עד כמה היא גנבה אבל היא מכחישה!!! אני לא אסבול את זה שהיא הרסה לנו את הסדרה המדהימה כי היא רצתה עוד יוצר כסף .. אל תכחיש שהחמישי הוא כזה משעמם ... כזה מיותרים מרבית הדברים שהיא כתבה שמה ... מה עם סיפורו של הנסיך חצוי הדם ... עכשיו משסיימנו את הספר .. למה היה לנו חשוב לדעת על עברו של סנייפ בתור הנסיך??? יש מלא דברים שהיו פה ןלא תריכים להיות שמה ... הארי פוטר היה אמור להיות 4-5 שספרים ...
למה לשנוא את רולינג ... כי היא שקרנית .. היא ביססה את הספר שלה על: 1- שר הטבעות ... תקרא את שנייהם ותראה את המשותף 2- מחזור שער המוות - משם היא קיבלה את הרעיון של ההורקרקסים, ואת רעיון המבוך שמלא ביצורים שתוקפים אותך 3- נרניה ... לא קראתי את הכל אבל כולם אומרים שהמלחמה של הוגווארטס היינה בדיוק כמו נרניה ... למה לשנוא ... כי היא משקרת וזה ברור לעיין עד כמה היא גנבה אבל היא מכחישה!!! אני לא אסבול את זה שהיא הרסה לנו את הסדרה המדהימה כי היא רצתה עוד יוצר כסף .. אל תכחיש שהחמישי הוא כזה משעמם ... כזה מיותרים מרבית הדברים שהיא כתבה שמה ... מה עם סיפורו של הנסיך חצוי הדם ... עכשיו משסיימנו את הספר .. למה היה לנו חשוב לדעת על עברו של סנייפ בתור הנסיך??? יש מלא דברים שהיו פה ןלא תריכים להיות שמה ... הארי פוטר היה אמור להיות 4-5 שספרים ...
אתה לא חושב
שהגזמת קצת? תן לי לנסח מחדש: הגזמת קצת. אפילו הרבה. קודם כל, תפסיק לקרוא לרולינג שקרנית וטיפשה וגנבת ועוד כל מיני ביטויים לא ראויים. שנית כל, הטיעונים שלך לא מצביעים על אף אחד מהדברים האלה. אינספור פעמים כאן בפורום סיפקו את התשובה באשר לדמיון בין שרה"ט לספר שבו אנו עוסקים, שככה עם זה ספרי פנטזיה, אף אחד לא המציא את הגלגל, כולם שואבים רעיונות מאותם המקורות ואותה המיתולוגיה. ואתה פשוט מתבטא בצורה נלוזה למדי שלא שווה תגובה. חבל שהבנתי את זה אחרי כל מה שכתבתי.
שהגזמת קצת? תן לי לנסח מחדש: הגזמת קצת. אפילו הרבה. קודם כל, תפסיק לקרוא לרולינג שקרנית וטיפשה וגנבת ועוד כל מיני ביטויים לא ראויים. שנית כל, הטיעונים שלך לא מצביעים על אף אחד מהדברים האלה. אינספור פעמים כאן בפורום סיפקו את התשובה באשר לדמיון בין שרה"ט לספר שבו אנו עוסקים, שככה עם זה ספרי פנטזיה, אף אחד לא המציא את הגלגל, כולם שואבים רעיונות מאותם המקורות ואותה המיתולוגיה. ואתה פשוט מתבטא בצורה נלוזה למדי שלא שווה תגובה. חבל שהבנתי את זה אחרי כל מה שכתבתי.
Shiri from the block
Active member
והיא אמרה את זה. רולינג אמרה שהיא לקחה השראה משר הטבעות... היא גם אמרה שאת ההיפוגרפים היא לא המציאה.. שזה לקוח גם מאיזשי מיתולוגיה או משהו כזה.. חבל סתם לתקוף.
The Walrus
New member
ג'יי קיי רולינג מעולם לא טענה שהיא המציאה
את הדרקונים או את ההיפוגריפים או מה שלא יהיה.
את הדרקונים או את ההיפוגריפים או מה שלא יהיה.
נתחיל בזה שאני בת ../images/Emo3.gif
דבר ראשון...לפני שאתה מאשים..תבדוק..רולינג אמרה שיש הרבה דברים שהיא לקחה ממתולוגיות וסיפורים אחרים..(כן..גם שר הטעות) חוץ מזה..ו..מההתחלה זה היה אמור להיות 7 ספרים כמו..שבע שנים בבצפר.....אז החמישי בשביל כסף-לא. (טוב גם..אבל כמו הראשון השני השלישי ו..) דרך אגב..החמישי זה הספר האהוב עליי...אחרי השביעי..אולי את החמישי הרבה פחות אוהבים..אבל השביעי הוא הספר האהוב כמעט על כולם..אז להפסיק ברביעי חמישי..ממש לא...זה יהיה לדחוס יותר מידי עלילה ל4 ספרים.. וחוץ מזה..אם את כלכך שונא את רולינג והספרים..למה אתה פה??
דבר ראשון...לפני שאתה מאשים..תבדוק..רולינג אמרה שיש הרבה דברים שהיא לקחה ממתולוגיות וסיפורים אחרים..(כן..גם שר הטעות) חוץ מזה..ו..מההתחלה זה היה אמור להיות 7 ספרים כמו..שבע שנים בבצפר.....אז החמישי בשביל כסף-לא. (טוב גם..אבל כמו הראשון השני השלישי ו..) דרך אגב..החמישי זה הספר האהוב עליי...אחרי השביעי..אולי את החמישי הרבה פחות אוהבים..אבל השביעי הוא הספר האהוב כמעט על כולם..אז להפסיק ברביעי חמישי..ממש לא...זה יהיה לדחוס יותר מידי עלילה ל4 ספרים.. וחוץ מזה..אם את כלכך שונא את רולינג והספרים..למה אתה פה??
The Walrus
New member
הארי פוטר מעולם לא היה צריך להיות 5 ספרים
מאז ומעולם רולינג תיכננה 7 ספרים.
מאז ומעולם רולינג תיכננה 7 ספרים.
ToryMaster
New member
מספיק ודי
לא קראת נרניה? יפה, אל תדבר על דברים שאתה לא מכיר, ז דבר ראשון, אני, במקרה, כן קראתי, ואני יכולה להגיד לך שאין דמיון בשיט. לא טולקין ולא מחזור שער המוות [בדיחה] המציאו שום דבר חדש, כולם השתמשו ברעיונות ישנים, שהתגלמו במיתולוגיות ישנות ובפולקלורים ישנים. באותהנימה, תן לי להזהיר, שחלאס לרדת על רולינג, זה לא במקום כאן. יש ביקורת לגיטימית ויש השמצה, אתה חוצה פה את הגבול.
לא קראת נרניה? יפה, אל תדבר על דברים שאתה לא מכיר, ז דבר ראשון, אני, במקרה, כן קראתי, ואני יכולה להגיד לך שאין דמיון בשיט. לא טולקין ולא מחזור שער המוות [בדיחה] המציאו שום דבר חדש, כולם השתמשו ברעיונות ישנים, שהתגלמו במיתולוגיות ישנות ובפולקלורים ישנים. באותהנימה, תן לי להזהיר, שחלאס לרדת על רולינג, זה לא במקום כאן. יש ביקורת לגיטימית ויש השמצה, אתה חוצה פה את הגבול.
אני ראיתי דמיון בין נרניה לDH../images/Emo58.gif
אז מה? היופי הוא שהיא לקחה משהו שאולי מופיע בעוד הרבה מאד ספרי פנטזיה והפכה אותו למשהו משלה. היום הרבה מאד ספרים וסרטים בנויים על "ציטוטים" שנקראים גם אַלוזיות או intertextuality. זו ממש לא גניבה אלא סוג של כלי ספרותי שתורם להעשרת הטקסט. הדמיון שאני מצאתי הוא בקטע שבו הארי הולך אל מה שהוא משוכנע שהוא מותו. זה הזכיר לי את אסלאן ב"האריה, המכשפה וארון הבגדים" שהולך להקריב את עצמו. אמנם יש הבדלים גדולים. אסלאן יודע שהוא עומד לעבור השפלה אבל שיש קסם גדול ועתיק שיגן עליו. הוא גם לא הולך לבד אלא עם שתי הילדות. הארי יוצא לדרך לבד אך בדרך מצטרפים אליו אנשים הקרובים לו דרך האבן. הארי לא יודע שהוא לא אמור למות. מה שהזכיר לי הוא הלך הרוח של הארי ושל אסלאן בדרך אל מותם וגם התגובה של הצופים בהקרבה הזו שמשתוללים משמחה בשני הספרים. זה דומה כדי שזה יזכיר (אחרי ככלות הכל, אלו שני ספרי פאנטזיה של סופרים מאותה תרבות אם כי מתקופות שונות) אבל שונה כדי להנות מהם כשתי יצירות נפרדות וממש לא כהעתקה.
אז מה? היופי הוא שהיא לקחה משהו שאולי מופיע בעוד הרבה מאד ספרי פנטזיה והפכה אותו למשהו משלה. היום הרבה מאד ספרים וסרטים בנויים על "ציטוטים" שנקראים גם אַלוזיות או intertextuality. זו ממש לא גניבה אלא סוג של כלי ספרותי שתורם להעשרת הטקסט. הדמיון שאני מצאתי הוא בקטע שבו הארי הולך אל מה שהוא משוכנע שהוא מותו. זה הזכיר לי את אסלאן ב"האריה, המכשפה וארון הבגדים" שהולך להקריב את עצמו. אמנם יש הבדלים גדולים. אסלאן יודע שהוא עומד לעבור השפלה אבל שיש קסם גדול ועתיק שיגן עליו. הוא גם לא הולך לבד אלא עם שתי הילדות. הארי יוצא לדרך לבד אך בדרך מצטרפים אליו אנשים הקרובים לו דרך האבן. הארי לא יודע שהוא לא אמור למות. מה שהזכיר לי הוא הלך הרוח של הארי ושל אסלאן בדרך אל מותם וגם התגובה של הצופים בהקרבה הזו שמשתוללים משמחה בשני הספרים. זה דומה כדי שזה יזכיר (אחרי ככלות הכל, אלו שני ספרי פאנטזיה של סופרים מאותה תרבות אם כי מתקופות שונות) אבל שונה כדי להנות מהם כשתי יצירות נפרדות וממש לא כהעתקה.
ToryMaster
New member
אני מצטערת
אני מבינה את הדמיון שאת מתארת, אבל זה קיים בכמעט כל ספר בעולם, הרבה לפני לואיעס והרבה לפני טולקין והרבה לפני רולינג, למה אנשים נטפלים דווקא אליה?
אני מבינה את הדמיון שאת מתארת, אבל זה קיים בכמעט כל ספר בעולם, הרבה לפני לואיעס והרבה לפני טולקין והרבה לפני רולינג, למה אנשים נטפלים דווקא אליה?
אני חושבת שלא הבנת אותי../images/Emo58.gif
אני לא נטפלת וגם לא כתבתי את זה כביקורת. ברור שג'. ק. משתמשת באותם חומרים שהרבה סופרי פנטזיה השתמשו, משתמשים וישתמשו בהם. הדמיון בין שתי הסצנות לא מופיע בכל ספר בעולם אם כי יש עוד ספרים שבהם הגיבור הראשי מסכים להקריב את חייו למען האחרים. הלך הרוח של הארי הזכיר לי מאד את זה של אסלאן. לא אתפלא אם גם רולינס חשבה כך. זה לא מוריד כלום ממה שהיא כתבה. לדעתי, עצם העובדה שיש בטקסט אלוזיה כלשהי, מעשירה אותו ולא פוגעת. זה כל מה שזה, אלוזיה. ממש לא העתקה.
אני לא נטפלת וגם לא כתבתי את זה כביקורת. ברור שג'. ק. משתמשת באותם חומרים שהרבה סופרי פנטזיה השתמשו, משתמשים וישתמשו בהם. הדמיון בין שתי הסצנות לא מופיע בכל ספר בעולם אם כי יש עוד ספרים שבהם הגיבור הראשי מסכים להקריב את חייו למען האחרים. הלך הרוח של הארי הזכיר לי מאד את זה של אסלאן. לא אתפלא אם גם רולינס חשבה כך. זה לא מוריד כלום ממה שהיא כתבה. לדעתי, עצם העובדה שיש בטקסט אלוזיה כלשהי, מעשירה אותו ולא פוגעת. זה כל מה שזה, אלוזיה. ממש לא העתקה.
ToryMaster
New member
לא אמרתי שנטפלת
תהיתי בכתב למה אנשים אחרים כן נטפלים
.
תהיתי בכתב למה אנשים אחרים כן נטפלים
אם כך אני מצטרפת אלייך לתהיה../images/Emo3.gif
גם אותי מרגיז שהיא מואשמת כל הזמן בהעתקות על לא עוול בכפה. אני עומדת לנצל את "מעמדי"
ולהסביר למי שאני יכולה מה זו אלוזיה ולמה היא לא גניבה ספרותית. וחוצמזה הרי ברור שמקנאים ברולינס שהיא היום אשה מאושרת ועשירה בזכות הארי פוטר. אז למה לפרגן לה שהיא כתבה סדרת ספרים מופלאה? למה לא נגיד שהיא עשירה כי היא גנבת...
וואו, איך הראנו לה
גם אותי מרגיז שהיא מואשמת כל הזמן בהעתקות על לא עוול בכפה. אני עומדת לנצל את "מעמדי"
it must be bunnies
New member
../images/Emo58.gif
וההקרבה עצמית של הארי שמזכירה את זו של אסלן בכלל באה מישו. כולם שואבים מאותם מקורות תרבותיים/דתיים..
וההקרבה עצמית של הארי שמזכירה את זו של אסלן בכלל באה מישו. כולם שואבים מאותם מקורות תרבותיים/דתיים..
ספורי נארניה נועדו לחנך ילדים נוצרים טובים
הם בנויים הרבה עקרונות נוצרים וגם לא הכי טובים ליהודים (השולחן שנשבר בספר הראשון מסמל את הברית הישנה). מסכימה שכולם שואבים מאותם מקורות. אני חושבת שגם כתבתי את זה אם כי הארי הוא גיבור הרבה יותר אונברסלי מאסלאן ועם כל זאת, הארי בא מחברה נוצרית מערבית. כזו שמקיימת טקסים נוצרים ללא הזכרת האל.
הם בנויים הרבה עקרונות נוצרים וגם לא הכי טובים ליהודים (השולחן שנשבר בספר הראשון מסמל את הברית הישנה). מסכימה שכולם שואבים מאותם מקורות. אני חושבת שגם כתבתי את זה אם כי הארי הוא גיבור הרבה יותר אונברסלי מאסלאן ועם כל זאת, הארי בא מחברה נוצרית מערבית. כזו שמקיימת טקסים נוצרים ללא הזכרת האל.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.