sticky hands, pushing hands

[מושMוש]

sticky hands, pushing hands

שלום, האם sticky hands מתרגלים רק בטאי צ'י או גם בא"ל נוספות, אם כן אילו ? האם pushing hands מתרגלים רק בטאי צ'י או גם בא"ל נוספות, אם כן אילו ? תודה

 

[סיסטמתי]

למיטב ידיעתי...

בטאי צ'י עושים Push Hands בוינג צ'ון עושים Sticky Hands והמהדרים אף מוסיפים Sticky legs. בסיסטמה די ריאבקו, עושים Sticky Body אבל רק לקראת סוף האימון ולפני מקלחת

 

[Lee Jun Fan]

Sticky Hands יש גם בגמל שלמה דרומי

ואפשר הסבר מה זה Pushing Hands?

 

[shlomym]

לגבי רגליים דביקות

רגליים הם לא ידיים ברגע שמרימים את הרגל ,אתה בחוסר איזון התפיסה שלנו אומרת,תרים ותוריד את הרגל,כמה שפחות ,כמה שיותר מהר. התרגיל עם הרגליים מיותר אך כל אחד ודרכו

 

[shlomym]

השם זהה,התרגול שונה לגמרי בתכלית

 

[מושMוש]

תוכל לפרט?

 

[shlomym]

בשמחה,רק שזה לא כ"כ פשוט../images/Emo13.gif

למרות נסיון של מספר שנים בטאי צ'י ,אסביר רק על הוינג צ'ון וינג צ'ון היא במהותה שיטה סטרייקרית מטרת תרגול הצ'י סאו: -חיזוק מבני הגשרים(ידים) -פיתוח כח מרפק -מיקוד מרכז -חידוד תגובות -כמעט ואין תפיסות,ומעט מאד נעילות(תלוי בזרם) - פיתוח העמידה אגב:טראפינג אינו יעד,אך קורה לפעמים

 

[דלית - delete]

לדעתי אתה טועה

דחיפות ידיים - tui shou (推手) ידיים דביקות - chi shou (黐手) השם אמנם שונה, אך גם התרגול.

 

[shlomym]

היי דלית,דברתי על השם באנגלית/עברית

 

[shlomym]

אני מסכים אתך דלית שאכן עשו קצת מיקס

עם הדברים.בגלל שידיים דוחפות מתורגלות כדביקות. הדבר האחרון שאפשר להגיד על וינג צ'ון שזה ידיי דוחפות,כי: מעט מאד ממאד משתמשים בדחיפה, פחות מושכים פחות דוחפים ,יותר מכים (אגרוף,יד פתוחה)

 

[יובל נחמקין]

ישנן אפילו ידיים נוספות ../images/Emo13.gif

בטווח הלכידה, בו ידיים דוחפות יכולות לבוא לידי מימוש, יש בצד היד הדביקה, גם: יד מלווה = מחליקה את המקה בהסטה קלה מבלי ממש לבלום או ליירט. יד מנערת = מושכת את היד החוסמת אותה במשיכה קלה ומיד חוזרת לתקוף. יד מכסה = צ'ק המתבצע על יד התוקף עמ' לתפס על גבה ומשם להמשיך בהתקפה. יד נועצת = מכה חזקה ליד התוקף והצמדתה אל גופו, עמ' למנוע את יעילותה ולהכביד על חופש תנועת ציר הגוף. יד מגלגלת = ליווי הכח בכיוון תנועתו - ולא בלימתו.

 

[shlomym]

שכחת עוד אחת ../images/Emo13.gif

 

[יובל נחמקין]

קדימה: אל תהיה ביישן...

 

[shlomym]

"מז ל שהאל ברא את יד ימין " ../images/Emo13.gif

 

[jossel]

pushing hands

מתורגל גם בדה צ'אנג צ'ואן(מוכר יותר כאי צ'ואן). בתחילה מתרגלים ביד אחת,בשלב מתקדם קצת יותר בשתי ידיים ועוברים משם לקרבות חופשיים בעצימות הנקבעת ע"י המורה. לפושינג הנדס תפקיד חשוב בהכנה לקרב חופשי בכך שהוא מאפשר לעבוד על חוקים ויישומם בצורה הדרגתית. בדה צ'אנג "תוקפים את מרכז היריב ומגינים על שלנו" .זה יוצר מצב שבתחילת דרכו של מתאמן בשיטה הפושינג הנדס לא יהיה רך וקשוב אלא יידמה יותר ל"bull fighting"-זהו ההבדל הגדול ביותר מתירגול בטאי ג'י צ'ואן.עם הזמן ,הכוח הופך למלא יותר ונלמדת תכונה של שליטה בכוח ואיזון . נהוג להשתמש עם הזמן בfa li לכיוונים שונים,ומשלב זה הדרך לתירגול קרב חופשי "איכותי" היא קצרה.

 

[יובל נחמקין]

"טווי שואו" = ידיים דוחפות

הוא מינוח לתרגילי זוגות בהם הנחת המוצא היא כי כבר קיים מגע בין הצדדים ומתבצע נסיון להשתלט על קו המרכז ולהוציא את היריב משיווי משקל / לחפש פרצות בהגנה שלו על חציון הגוף העיליון. עקרון נוסף של הצלבת ידיים בטווח אפס (שכמובן אינו עומד בסתירה לקודמו אלא משלים אותו) הוא "ניאן שואו" - קרי ידיים דביקות. הכוונה היא היצמדות התמידית אל יד היריב במטרה לחוש את תנועתו: ואז התוצאה המתקבלת היא "טינג דואו" קרי "יד מאזינה", היכולה לקרוא את כוונת היריב. המינוחים הרווחים הם סיניים כיוון שהשיטות הסיניות ידועות בשימוש בידיים דוחפות - בסגנונות הקונג-פו השונים של הטאי צ'י, הגמל שלמה, הו'ינג צ'ון, השינג אי ואחרים... סגנונות רבים ושיטות שונות ליישם את העקרונות הנ"ל, ובכלל זה אף שימוש ברגליים וגוף. גם סגנונות מחוץ לסין ולעולם הקונג-פו משתמשים בעקרונות הנ"ל היות ומדובר בכלי רב ערך, ללחימה בטווח אפס - בידיים ריקות ואף בכלי נשק.

 

[shlomym]

אין ידיים דוחפות בוינג צ'ון

 

[יובל נחמקין]

זה עניין של טרמינולוגיה... וגישת יישום

 

[shlomym]

דעתי שונה,אשמח להסביר לך אותה כשנתראה...

בכל אופן,גם ידיים דביקות זהו תאור בעייתי קמעה,מהסיבה הפשוטה,שאם ידי היריב אינם במרכז,איננו נדבקים אליהן אלה מכים במרכז,הידיים דביקות כל עוד שנינו במרכז.(בגדול) דחיפות נעשות במקרים מאד מאד ספציפיים.

 

[אבי נרדיה]

" סטינקי הנדס "

תירגול נוסף שיש לנו בהחלט זכות ראשונים אולי בקפ"פ , ואנו מכנים " סטינקי הנדס " כבנוסף לכל הנאמר והוא תירגול תחת " ג'יפה " שנוצרת במהלך האימון ואנו הכנסנו כסיום לאימון זה נישמע מעין בדיחה אבל לתרגל לעיתים כשהגוף " מסריח " מיוזע ומגעיל לא פעם מלמד דברים חדשים שכן לא צפוי לנו תוקף תמיד ידידותי וריחני חיובי... וחלק מהפתעות הקרב הם תחושות חדשות שלא היה לנו זמן לתרגל ולהתנסות כמו טעמים שונים וריחות שונים...טעם הדם והגועל ולכן זהו תירגול שבהחלט גם כן רצוי לחשוב ולנסות לחשןף את התלמידים המתקדמים יותר ( ולא לקחת מהסרט בוראט דוגמא למרות שהוא ואזמאט מתרגלים קרב גועל לא קטן ) אבל יש להרבה תלמידים חשש ורתע וגועל מסירחון וזיעה ולכן תחת הכותרת המשעשעת נחבא אולי אימון חשוב שכדאי לתת אליו גם כן את הדעת והוא לא פחות "דביק "