Pocket Square - יש לזה שם בעברית ?

[yyy31]

Pocket Square - יש לזה שם בעברית ?

 

[trilliane]

אולי כדאי שתסביר מה זה...

 

[yyy31]

הסבר

זו המטפחת המשולשת שגברים שמים בכיס החליפה

 

[trilliane]

תודה, לא ידעתי שיש לזה שם באנגלית בכלל...

לא נתקלתי בשם בעברית, אבל נסה לשאול בפורום תרגום ועריכה, אולי יש שם מתרגמים שנתקלו בכך ויוכלו לספר מניסיונם כיצד תרגמו זאת.

אגב, אם היא משולשת למה זה נקרא square?

 

[yyy31]

למה זה נקרא square - שאלה טובה !

 

[פילוסוף רוחני אוהב]

כנראה

מי שהמציא את הביטוי היה מרובע.

 

[miromiro]

מהמר על-מטפחת כיס.

 

[trilliane]

חשבתי על זה, אבל אז תהיתי אם זה לא מטעה

שהרי מה שתקוע שם בכיס אינו בהכרח מטפחת, ואולי זה יבלבל עם ממחטת כיס, או כל בד אחר ששומרים בכיס כדי לקנח בו את האף (או למחות את המצח, או מה שזה לא יהיה

).

 

[sailor]

זו בהחלט כן מטפחת

מסוג ארכאי, שרואים כיום רק במקומות כמו הודו למשל - מטפחת אף.

 

[miromiro]

ממחטה-למחוט, לנקות וכו' המטפחת דקורטיבית

ובכלל לא ידעתי שעדיין יש דבר כזה ועוד יש לו שם....

 

[sailor]

כשהיא היה שמושית

קראו לרוב לממחטה מטפחת אף.

 

[trilliane]

עם הפיסה הדקורטיבית שתוקעים היום בטוקסידו

אתה לא יכול למחות או למחוט דבר... פעמים רבות היא בכלל תפורה.

וכאמור, יש הבדל בין הפיסה הדקורטיבית המבצבצת מהכיס ובין מטפחת רצינית ששומרים בכיס המכנסיים לשימוש של ממש, ואני חושבת שלו הייתי קוראת "מטפחת כיס" הייתי מבינה את המשמעות השנייה ולא את הראשונה.

 

[sailor]

זה שיש כאלה שעושים "כאילו"

לא אומר דבר. במקור זו מטפחת אף לכל דבר, וזה שתופרים כדקורציה לא שמושית מקביל להרבה ישראבלוף (או ארופי/אמרי-בלוף) שעושים למען הרושם ללא כל תכלית.

 

[trilliane]

אבל המטפחת השימושית אינה Pocket Square

ומה היה המקור ואיך התגלגל השימוש ההיסטורי לא רלוונטי לנקודה...
המטרה של פותח השרשור היא למצוא תרגום עברי שיבהיר את הכוונה המדויקת (כלומר הדקורטיבית) ולכן אני מנסה לומר ש"מטפחת כיס" יכולה לבלבל מאחר שהיא מעבירה גם מסרים אחרים.

מטפחת רגילה באנגלית היא handkerchief.
"When used as an accessory to a suit, a handkerchief is known as a pocket square"
(מתוך ויקיפדיה האנגלית)
http://en.wikipedia.org/wiki/Handkerchief#Folding_styles

בקיצור, באנגלית יש הבחנה בין שני השימושים, והמטרה בתרגום טוב היא לנסות להגיע לתרגום חד משמעי שיבהיר את הכוונה המדויקת ולא ישאיר כפל משמעות.

 

[sailor]

בספרות אנגלית, אמריקאית ואוסטרלית

לא נתקלתי ב-Pocket Square. כשכתוב על מטפחת בכיס זו handkerchief, או בסלנג hankey.

 

[trilliane]

נו, כי מטפחת *ב*כיס אינה בהכרח pocket square

ואם היא בכיס זה לא בהכרח בכיס החולצה, וזה לא אומר שהיא נגלית לעין, וזה לא אומר שהיא מיועדת לצרכים דקורטיביים של קישור החליפה...

 

[miromiro]

חוזר בי, מסתבר שחזר לאופנה ובענק

בעקבות מד-מן.
דון דרייפר עושה לנו בית ספר לאפנה.

 

[miromiro]

וקישור רלוונטי

http://fashionforward.mako.co.il/men/13977/

 

[miromiro]

חיפוש בגוגל על Pocket Square

נותן בדיוק את התמונות והפירושים אליהם התכוונה הפותחת. לכן יתכן וזה גם וגם ולא או,או.

 

[sailor]

בספרות לא נתקלתי

אולי זה סלנג או מונח אפנה.