Pigs (3 different ones)

../images/Emo79.gif Pigs (3 different ones) ../images/Emo79.gif

זה אולי השיר האהוב עלי באלבום, מבחינה מוסיקלית. השיר שומר על מתח לכל אורכו, ללא נפילות באמצע, למרות אורכו (כמו Echoes, במובן זה). גילמור מעולה על הגיטרה, והמוסיקה משרתת נאמנה את המילים. זהו אחד השירים הכי כועסים, מרירים של ווטרס. הוא משתלח ללא רחמים בקרבנותיו - לפחות שניים - אנשים בעלי השפעה שלדעת ווטרס פוגעים, רוצחים את נפשות קרבנותיהם. והוא, מנסה להחזיר להם כגמולם.
Pigs (Three Different Ones) (Waters) Big man, pig man, ha-ha charade you are You well heeled big wheel, ha-ha charade you are And when your hand is on your heart You're nearly a good laugh Almost a joker With your head down in the pig bin Saying "Keep on digging" Pig stain on your fat chin What do you hope to find Down in the pig mine? You're nearly a laugh You're nearly a laugh But you're really a cry Bus stop rat bag, ha-ha charade you are You fucked up old hag, ha-ha charade you are You radiate cold shafts of broken glass You're nearly a good laugh Almost worth a quick grin You like the feel of steel You're hot stuff with a hatpin And good fun with a handgun You're nearly a laugh You're nearly a laugh But you're really a cry Hey you, Whitehouse, ha-ha charade you are You house proud town mouse, ha-ha charade you are You're trying to keep our feelings off the street You're nearly a real treat All tight lips and cold feet And do you feel abused? Huff-a-huff-a-huff-a-huff You got to stem the evil tide And keep it all on the inside Mary you're nearly a treat Mary you're nearly a treat But you're really a cry​
איש גדול, איש-חזיר, חח, בדרן אתה איש חשוב, בעל השפעה שכמוך, חח, בדרן אתה וכאשר אתה מדבר בגילוי לב אתה כמעט בדיחה טובה כמעט בדחן עם הראש שלך עמוק בתוך פח הזבל של החזירים אומר "תמשיכו לחפור כתם חזירי על סנטרך השמן מה אתה מקווה למצוא עמוק בתוך מכרה החזירים? אתה כמעט בדיחה אתה כמעט בדיחה אבל אתה בעצם דבר עצוב מאוד שקית עכברושים של תחנת אוטובוס, חח, בדרן אתה זקן בלוי מזויין שכמוך, חח, בדרן אתה אתה מקרין אלומות קרות של זכוכית שבורה אתה כמעט בדיחה כמעט שווה גיחוך מהיר אתה אוהב את התחושה של פלדה אתה ממש מבריק עם סיכת הכובע ובידור טוב עם אקדח אתה כמעט בדיחה אתה כמעט בדיחה אבל בעצם אתה משהו מאוד עצוב היי את, ווייטהאוס, חח, בדרנית את עקרת בית עכברית שכמוך, חח, בדרנית את את מנסה להרחיק את רגשותינו מהרחובות את כמעט צ'ופר אמיתי עם השפתיים ההדוקות שלך, והרגליים הקרות והאם את מרגישה פגועה? האו-האו-האו-האו את חייבת לעצור את שטפון-הרשע ולשמור את הכל בפנים מרי, את כמעט צ'ופר מרי, את כמעט צ'ופר אבל את בעצם בכי/צעקה אני לא בטוחה מי הם המטרות עליהם מדבר ווטרס בשני הבתים הראשונים - אולי זה אותו אדם. ללא ספק מדובר כאן על מישהו בעל השפעה, אולי פוליטיקאי, תאב בצע, קר כקרח, חסר אמפתיה כלפי בני אדם. מה עשה אותו חזיר, שבגללו ווטרס שונא אותו כל כך? הדמות האחרונה בשיר מוכרת יותר: זוהי מרי ווייטהאוס, שהיתה דמות ציבורית ידועה בבריטניה במשך כשני עשורים. וויטהאוס היתה מורה, שבשלב כלשהו בתחילת שנות השישים החלה במסע-צלב כנגד מה שהיא ראתה כ"תועבה" בתקשורת, בעיקר בטלוויזיה. וויטהאוס היתה, למעשה, שמרנית מהזן המצוי, אבל בתקופה בה אמצעי התקשורת היו עדיין רגישים למה שהדור הוותיק יותר הרגיש כלפי תרבות הצעירים ה"מתירנית", היתה לה גם השפעה מסויימת. הביקורת כלפיה מובנת: היא ניסתה למנוע מהצעירים להביע את רגשותיהם באופן טבעי וחופשי, ביקשה לדכא (להפנים) את הרגשות, אומר ווטרס. ווטרס מתאר היטב את האשה חמורת הסבר, הקרה, שווייטהאוס היתה. מול השנאה היוקדת של ווטרס כלפי ווייטהאוס, לא ניתן שלא לציין דרך התמודדות אחרת אתה ועם דומיה: ההומור. ווייטהאוס היתה מטרה לחיצי ההומוריסטיקנים במשך כל שנות פעילותה. אני לא זוכרת כרגע בדיוק אם עדנה וולת'ורפ (גב') של ג'ו אורטון היתה אמורה לייצג את וויטהאוס עצמה, או מישהי דומה לה: אורטון כתב, בשמה של גב' וולת'ורפ הדמיונית הנ"ל, מכתבים למערכות העיתונים, בהם "מחה" על עוולות אבסורדיות, ובכך האיר את הקרתנות, צרות המוחין, והמיושנות של ווייטהאוס ודומיה. ונחזור לשיר: האלבום "אנימלז" יצא לאור במקביל לעליית הפאנק ככוח חברתי ומוסיקלי משמעותי, בבריטניה. האלבום - והשיר הזה במיוחד - דווקא השתלבו היטב באווירת המחאה החברתית, והנפת האצבע המשולשת של הצעירים כלפי הדור המבוגר, המרובע, בעלי הכוח וחסרי-הלב. העיבוד המינימליסטי (יחסית לפלויד) של השיר, העדר ההצטעצעות, הושפע גם הוא - לדברי מייסון - מהפאנק. (מייסון הפיק את האלבום השני של להקת ה-Damned, כזכור. הם רצו את סיד, אבל הוא לא היה זמין, מהסיבות הידועות). שיר שלא איבד מכוחו, גם לאחר כל השנים.
 

חרטושה

New member
שתי הערות

1. Big man - זה מושג (מעניין שבדיוק אתמול מישהו שאל אותי משהו לגבי זה), המושג בא בעיקר ממדעי המדינה, והוא בא לציין שיטה פוליטית. כלומר, Big man הוא האיש החזק, שנמצא בשלטון מכוח השררה, הפעלת כוח וקשרים בלבד. קצת בדומה לברוני הסמים בדר' אמריקה למשל. 2. Charade- מישהו צבוע שמעמיד פנים אבל בצורה לא מאד מוצלחת ואמינה. בדומה למשחק התנועות charades שבו מנסים לנחש מילה, שם וכיו"ב עפ"י משחק פנטומימה, כלומר ע"י העמדת פנים. כלומר זה לא סתם "צחוקים איתך אחי", אלא אתה היפוקרט, צבוע, הופך את עצמך לספקטקל מבזה.
 
אממ... לא ניתקלי במושג big man

כחלק מלימודיי, בהקשר של שיטה פוליטית או בכל הקשר אחר. זה פשוט 'מישהו שחושב את עצמו'.
 

חרטושה

New member
אני ממש לא אחראית להשכלה שקיבלת

עד עתה ולפיכך אני גם לא אהיה אחראית לה בהמשך.
 
מה שאני מנסה לומר

בעדינות ובלי להתנשא, הוא שעם הרקע האקדמי שלי בתחום מדע המדינה לא סביר שתהיה תאוריה בתורת המשטרים שבה המונח big man יהיה מונח מרכזי, ושלא נתקלתי בה. אני לא מתכוונת לנפנף בתארים ותעודות. כמובן, יתכן שאני טועה, ואת מוזמנת להאיר את עיני, עם המקורות.
 

סלע 1

New member
בבקשה ...

סליחה שאני מתערב בדיון בין נפילים, אבל הקישורים למטה עשויים להיות רלוונטיים
 
אח הבס, הבס

שפותח את השיר עם קולות חרחור ברקע.. זה נראה לי הבס שגילמור ניגן בפלויד, הוא פשוט מלודי מדי בשביל ווטרס להמציא.. מה שאפשר לעשות עם בס. הגיטרה המרוסקת המתווספת אליו וההמונד- בונים מתח שמתפוצץ במילים של ווטרס וכל השיר נותן לי תמיד הרגשה של להיזרק ברחוב ולהתלכלך, כאילו ווטרס זורק רפש על שלושת המטרות שלו
 

Glcok

New member
גילמור ובס

אם אני לא טועה, גילמור ניגן בבס בשיר Dogs בלבד.
 

The Walrus

New member
להפך

ווטרס הוא זה שניגן בDOGS, גילמור ניגן בPigs (TDO) ובSheep, לפי מיטב הבנתי.
 

holo

New member
הבס

הבס בשיר הזה פשוט בומבה. צליל שמן ומלא מאוד, ממש לא אופייני לצליל היבש בד"כ של ווטרס. פשוט רואים שגילמור מנגן פה, פשוט יותר מדי מלודיה לבס בשביל ווטרס.
 

חרטושה

New member
מה שאני מתכוונת לומר הוא

שעם כל הכבוד לתארים שלך, לא צריך תואר בכדי לעשות חיפוש בגוגל ואני מאד אודה לך אם להבא, קודם כל תאמתי את המידע באמצעים שעומדים לרשותך.
 
ושוב, למה כוונתך?

ברשת כתוב הרבה דברים, רובם שטויות. ראיתי את הלינק: מדובר בספר, שנכתב בשנת 1963 על עליית מנהיגים כריזמטיים באפריקה, לאחר השחרור מהקולוניאליזם. זוהי איננה תאוריה מרכזית בתורת המשטרים במדע המדינה, לכן גם לא שמעתי על זה. האם לטענתך ווטרס שר על מנהיגים אפריקאים בתחילת שנות השישים? האם על זה מדובר, לפחות באותו בית, ב-Pigs?
 

holo

New member
קצת בעייתי

השיר הזה תמיד נשמע לי תקוע, יותר מדי עצור. המילים אף פעם לא היו ברורות לי, אבל תמיד הייתה לי תחושה שיש פה ביקורת צינית על מישהו. התרגום בהחלט עזר לי פה. ולמרות זאת, יש בשיר כמה רגעים ממש חזקים, הפתיחה המותחת עם האורגנית, המלודיה המצוינת של הבס בתחילת השיר, הגיטרה הרועמת של גילמור. הסולו של גילמור בסוף השיר הוא פשוט אחד הסולואים העוצמתיים ששמעתי. ממש התפרצות של זעם, שהיה עצור לאורך כל השיר. כמו מישהו ממורמר שלא מחזיק את עצמו יותר ומשתלח בכל העולם.
 

שלום חן

New member
../images/Emo45.gif למי אכפת מהמילים...

שיר חזק ומלא עוצמה, שיר אהוב עליי בתקליט אחרי DOGS כמובן, הפתיחה הדראמטית של החזיר והקלידים של רייט, הסולואים אאאךךך הסולואים של גילמור במיוחד הפינלה, כמה עוצמה הוא מוציא מהגיטרה, שיר מדהים!
 

wish i was here

New member
אחד השירים האהובים עליי של פלויד

בגלל הסגנון הFאנקי של המוזיקה....מאד משתנה לאורך השיר ומשאיר רצון לעוד. אולי תתחילו לצלוב אותי להגיד שרצחתי את פינק פלויד ואז להאשים את מערכת החינוך......אבל לדעתי השיר במבנה שלו ולא במוזיקה....מזכיר לי טיפה את roundabout
 

vegetable man

New member
אני לא אוהב את המוסיקה

היא מעט משעממת ובודאי לשיר באורך 12 דקות, הבית השלישי זה כבר טו מאצ'. גם הסולו של גילמור בהתאם ללחן, חסר מעוף. במקרה הזה, המוסיקה באמת משרתת את המילים (הנהדרות), שלא כמו ב-Dogs ו-Sheep, שם למוסיקה יש זכות קיום משל עצמה.
 
למעלה