מנועים
- פותח הנושא hareld
- פורסם בתאריך
Fantasy WRC
New member
אל תגזים.. אולי כמה אלפי דולרים,
מקסימום עשרות אלפי.. אך לא מאות אלפי ולא מיליונים...
מקסימום עשרות אלפי.. אך לא מאות אלפי ולא מיליונים...
THINK AGAIN.
המנוע הקודם של UNREAL, זה שעשו איתו את UNREAL TOURNAMENT 2004, ואפילו לא תומך ב-SHADER-ים, עולה 350,000 דולר. לגבי המנוע החדש לא כתוב מחירו (וזה נכון גם למנוע של HALF LIFE 2 וגם למנוע של FAR CRY), אבל מתכתובת שהייתה לי בזמנו עם החבר'ה של unreal, המחיר הוא מיליון דולר לכותר בודד. ומה הפלא? מוצר שמושקעים בו בערך 60 שנות אדם, כששנת אדם בתחום עולה 100,000 דולר - זה אומר שהמוצר עלה 6,000,000 דולר לפיתוח, ולא התחלנו לדבר על עלויות אחרות של אחזקת החברה בכלליות, שמעלות משמעותית את המחיר. אם הם היו מוכרים ב"כמה אלפי דולרים", הם היו צריכים למכור אלפי עותקים כדי לכסות את העלות, וזה כמובן לא קורה.
המנוע הקודם של UNREAL, זה שעשו איתו את UNREAL TOURNAMENT 2004, ואפילו לא תומך ב-SHADER-ים, עולה 350,000 דולר. לגבי המנוע החדש לא כתוב מחירו (וזה נכון גם למנוע של HALF LIFE 2 וגם למנוע של FAR CRY), אבל מתכתובת שהייתה לי בזמנו עם החבר'ה של unreal, המחיר הוא מיליון דולר לכותר בודד. ומה הפלא? מוצר שמושקעים בו בערך 60 שנות אדם, כששנת אדם בתחום עולה 100,000 דולר - זה אומר שהמוצר עלה 6,000,000 דולר לפיתוח, ולא התחלנו לדבר על עלויות אחרות של אחזקת החברה בכלליות, שמעלות משמעותית את המחיר. אם הם היו מוכרים ב"כמה אלפי דולרים", הם היו צריכים למכור אלפי עותקים כדי לכסות את העלות, וזה כמובן לא קורה.
לרוב, הוצאה בסדר גודל כזה
דווקא לא תהיה מכוסה. מבין כמה מאות כותרים בשנה (בסביבות 400 ב-2005), רק 15-20 משחקים מגיעים לרמת HIT (מכירה של 250,000 עותקים ויותר). במצב כזה, רוב המשחקים הם הפסד כלכלי. הסיבה היחידה לעשות את זה בכל זאת היא שלמרות שהמשחק הראשון הוא הפסד, את המשחק השני אפשר לפתח מהר יותר על בסיס הקיים, ואז באופן מצטבר יש סיכוי לרווחים.
דווקא לא תהיה מכוסה. מבין כמה מאות כותרים בשנה (בסביבות 400 ב-2005), רק 15-20 משחקים מגיעים לרמת HIT (מכירה של 250,000 עותקים ויותר). במצב כזה, רוב המשחקים הם הפסד כלכלי. הסיבה היחידה לעשות את זה בכל זאת היא שלמרות שהמשחק הראשון הוא הפסד, את המשחק השני אפשר לפתח מהר יותר על בסיס הקיים, ואז באופן מצטבר יש סיכוי לרווחים.
הכל תלוי בהשקעה
כשעשו את Quake4 למשל, השקיעו בו תקציבים עצומים, ולכן ידעו שהוא יצליח, והיה שווה לקנות את המנוע של Doom3. בדרך כלל(לא תמיד!) אפשר לחזות את ההצלחה של לפי ההשקעה. אם עושים משחק עם תקציב נמוך, אז גם מצפים לרווחים נמוכים, וקונים מנוע יותר זול - או אם החברה מפתחת את המנוע בעצמה, היא משקיעה פחות משאבים במנוע. הרי במילא המודלים והטקסטורות לא יצדיקו מנוע יקר.
כשעשו את Quake4 למשל, השקיעו בו תקציבים עצומים, ולכן ידעו שהוא יצליח, והיה שווה לקנות את המנוע של Doom3. בדרך כלל(לא תמיד!) אפשר לחזות את ההצלחה של לפי ההשקעה. אם עושים משחק עם תקציב נמוך, אז גם מצפים לרווחים נמוכים, וקונים מנוע יותר זול - או אם החברה מפתחת את המנוע בעצמה, היא משקיעה פחות משאבים במנוע. הרי במילא המודלים והטקסטורות לא יצדיקו מנוע יקר.
Fantasy WRC
New member
זה לא סביר וזה קצת לא גאני, למה?
מי יקנה מנוע מוכן ב מיליון דולר? וגם לא מאמין שפיתוח מנוע לבד עולה 6 מיליון דולר.. בכלל לא סביר.. מי שיפתח משחק עם מנוע גרפי של HL2 פשוט יחשב לעצלן.. אם חברה בסדר גודל די גדולה ישתמש במנוע גרפי של HL2, זה יראה כאילו המשחק לא שייך להם אלא ל Valve ואני אראה במשחק זה כאילו יצא מבית VALVE ולא מבית שקנה את מנוע.. זה פשוט הורס את מונוטין של חברה בנוי בכך שמשתמשת במנועים שלא שלה..
מי יקנה מנוע מוכן ב מיליון דולר? וגם לא מאמין שפיתוח מנוע לבד עולה 6 מיליון דולר.. בכלל לא סביר.. מי שיפתח משחק עם מנוע גרפי של HL2 פשוט יחשב לעצלן.. אם חברה בסדר גודל די גדולה ישתמש במנוע גרפי של HL2, זה יראה כאילו המשחק לא שייך להם אלא ל Valve ואני אראה במשחק זה כאילו יצא מבית VALVE ולא מבית שקנה את מנוע.. זה פשוט הורס את מונוטין של חברה בנוי בכך שמשתמשת במנועים שלא שלה..
המוניטין של Bethesda נפגע...
...מזה שהיא השתמשה במנוע הפיסיקאלי של Half Life 2 בOblivion? וזה לא יראה כאילו המשחק שייך לחברה שפיתחה את המנוע. תוריד כמה משחקים שנוצרו בGameMaker, ותגיד לי אם הם נראים כאילו הם שייכים לMark Overmars(המפתח של GM). הרי מארק כתב את המנוע הגראפי של GM, שבו כל המשחקים האלה משתמשים. מה שקובע איך המשחק יראה זה לא המנוע הגראפי. זה המודלים, הטקסטורות, השיידרים. האמנים קובעים איך המשחק יראה, לא המתכנתים(למרות שגם המתכנתים משפיעים). הנה שני יתרונות של מכירת מנועים: *החברה שמפתחת את המנוע יודעת שהיא תרוויח הרבה כסף ממכירה שלו לכמה חברות, לכן היא יכולה להשקיע יותר כסף, זמן וכוח אדם במנוע מאשר חברה שמפתחת מנוע לשימוש עצמי. התוצאה: מנוע יותר טוב. *החברה שקונה את המנוע משקיע פחות כסף, זמן וכוח אדם מאשר אם היא הייתה מפתחת מנוע משלה. את אותם משאבים החברה יכולה להקצות למשחק עצמו. התוצאה: משחק יותר טוב.
...מזה שהיא השתמשה במנוע הפיסיקאלי של Half Life 2 בOblivion? וזה לא יראה כאילו המשחק שייך לחברה שפיתחה את המנוע. תוריד כמה משחקים שנוצרו בGameMaker, ותגיד לי אם הם נראים כאילו הם שייכים לMark Overmars(המפתח של GM). הרי מארק כתב את המנוע הגראפי של GM, שבו כל המשחקים האלה משתמשים. מה שקובע איך המשחק יראה זה לא המנוע הגראפי. זה המודלים, הטקסטורות, השיידרים. האמנים קובעים איך המשחק יראה, לא המתכנתים(למרות שגם המתכנתים משפיעים). הנה שני יתרונות של מכירת מנועים: *החברה שמפתחת את המנוע יודעת שהיא תרוויח הרבה כסף ממכירה שלו לכמה חברות, לכן היא יכולה להשקיע יותר כסף, זמן וכוח אדם במנוע מאשר חברה שמפתחת מנוע לשימוש עצמי. התוצאה: מנוע יותר טוב. *החברה שקונה את המנוע משקיע פחות כסף, זמן וכוח אדם מאשר אם היא הייתה מפתחת מנוע משלה. את אותם משאבים החברה יכולה להקצות למשחק עצמו. התוצאה: משחק יותר טוב.
Fantasy WRC
New member
בסדר.. אבל מה שאתה אומר
הוא למעשה יציריות במשחק, סיפור או עלילה המשחק וכו.. אבל לדעתי(ואני לא שואל מה דעתם של האחרים), חברה שמפתחת גם מנוע וגם יוצרת משחק עם עלילה של המשחק וכל זה יוצר עלי רושם חזק.. חברות כאלה הן ב TOP של פיתוח משחקים.. חמה? סיבה אחת, שחברה שגם מפתחת את מנוע וגם יוצרת משחקים - היא יכולה לשפר את מנוע כל הזמן וגם לייצור משחקים יותר טובים ויותר מציאותים.. חברות האחרות שקונות את מנוע גרפי יכול לווצר מצב שבו מנוע שקנו כבר מיושן והם לא קנו רישיון עבור קבלת חידושים שבמנוע גרפי והם בהחלט תלויים במנוע גרפי של חברה אחרת.. וזה משפיע על פיתוח המשחק..
הוא למעשה יציריות במשחק, סיפור או עלילה המשחק וכו.. אבל לדעתי(ואני לא שואל מה דעתם של האחרים), חברה שמפתחת גם מנוע וגם יוצרת משחק עם עלילה של המשחק וכל זה יוצר עלי רושם חזק.. חברות כאלה הן ב TOP של פיתוח משחקים.. חמה? סיבה אחת, שחברה שגם מפתחת את מנוע וגם יוצרת משחקים - היא יכולה לשפר את מנוע כל הזמן וגם לייצור משחקים יותר טובים ויותר מציאותים.. חברות האחרות שקונות את מנוע גרפי יכול לווצר מצב שבו מנוע שקנו כבר מיושן והם לא קנו רישיון עבור קבלת חידושים שבמנוע גרפי והם בהחלט תלויים במנוע גרפי של חברה אחרת.. וזה משפיע על פיתוח המשחק..
יש לך הרבה אי דיוקים
ולא ברור לי כל כך איך הצלחת לפתח דעה בלי להכיר את התחום אלא רק על בסיס ניחושים. ראשית, כשחברה קונה מנוע - היא מקבלת אותו עם כל הקוד שלו, ועם תיעוד מלא. חברה שקונה מנוע יושבת ומשנה אותו ומתאימה אותו לצרכיה. ההבדל הוא שהחברה לא צריכה להגיע בכוחות עצמה לנקודה הזו שבה המנוע מוכן - יש לה כבר מנוע מצוין שעובד, וצריך רק לשדרג אותו לפי הדרישות הספציפיות של המשחק. מנועים איכותיים כמו SOURCE או UNREAL ENGINE או CRYENGINE הם מוצרים ברמה גבוהה מאוד וחלק מהדרישות מהם הן גמישות שתאפשר לחברות אחרות לקנות מהם את המנוע ולשנות אותו. שנית, לגבי כל הקטע של "חברה שלא פיתחה את המנוע בעצמה כאילו לא עשתה כלום" - קח בחשבון ש-VALVE השתמשו במנוע של QUAKE ליצירת HALF LIFE הראשון. רק אחרי HL הראשון הם ישבו (3 שנים, 30 אנשים) ופיתחו את SOURCE. זה לא הפריע ל-HALF LIFE להימכר במאות רבות של אלפי עותקים ולזכות ב-50 תארים לערך.
ולא ברור לי כל כך איך הצלחת לפתח דעה בלי להכיר את התחום אלא רק על בסיס ניחושים. ראשית, כשחברה קונה מנוע - היא מקבלת אותו עם כל הקוד שלו, ועם תיעוד מלא. חברה שקונה מנוע יושבת ומשנה אותו ומתאימה אותו לצרכיה. ההבדל הוא שהחברה לא צריכה להגיע בכוחות עצמה לנקודה הזו שבה המנוע מוכן - יש לה כבר מנוע מצוין שעובד, וצריך רק לשדרג אותו לפי הדרישות הספציפיות של המשחק. מנועים איכותיים כמו SOURCE או UNREAL ENGINE או CRYENGINE הם מוצרים ברמה גבוהה מאוד וחלק מהדרישות מהם הן גמישות שתאפשר לחברות אחרות לקנות מהם את המנוע ולשנות אותו. שנית, לגבי כל הקטע של "חברה שלא פיתחה את המנוע בעצמה כאילו לא עשתה כלום" - קח בחשבון ש-VALVE השתמשו במנוע של QUAKE ליצירת HALF LIFE הראשון. רק אחרי HL הראשון הם ישבו (3 שנים, 30 אנשים) ופיתחו את SOURCE. זה לא הפריע ל-HALF LIFE להימכר במאות רבות של אלפי עותקים ולזכות ב-50 תארים לערך.
Terminal Frost
New member
לא רק חברות משחקים קונות מנועים
הצבא בטח קונה, חברות שמתעסקות בדימוי (בתחום הרפואה למשל יש מלא), גופים מחקריים - לא חסר כל אלה דוגמאות לגופים עם מלא מלא כסף, שמליון דולר על מנוע זה Peanuts בשבילם.
הצבא בטח קונה, חברות שמתעסקות בדימוי (בתחום הרפואה למשל יש מלא), גופים מחקריים - לא חסר כל אלה דוגמאות לגופים עם מלא מלא כסף, שמליון דולר על מנוע זה Peanuts בשבילם.
מישהו מעוניין במנוע של wolfenstein
wolfenstein המשחק הראשון בתלת מימד שממנו נולד ה doom ואחך כך doom2 ולאחר רוב המשחקי התלת מיימד. נכתב באסמבלר בשורות הסמבלי של פסקל. הורדתי אותו מלפני כ 10 שנים. אם מישהו מעוניין אשמח לתת לו את הקוד. אוליי זה יעזור לפיתוח מנוע ישראלי של תלת מיימד
. רפי
wolfenstein המשחק הראשון בתלת מימד שממנו נולד ה doom ואחך כך doom2 ולאחר רוב המשחקי התלת מיימד. נכתב באסמבלר בשורות הסמבלי של פסקל. הורדתי אותו מלפני כ 10 שנים. אם מישהו מעוניין אשמח לתת לו את הקוד. אוליי זה יעזור לפיתוח מנוע ישראלי של תלת מיימד
De-Panther
New member
השאלה היא למה לבנות../images/Emo166.gif../images/Emo23.gif../images/Emo185.gif
מנוע ישראלי חדש מכלום?? רק כדי שזה יהיה ישראלי??
מנוע ישראלי חדש מכלום?? רק כדי שזה יהיה ישראלי??
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.