שרשור שאלות הכוונה - 9/8/06

[אורי404]

{אכתוב בנושאים אחרים}.

מה שלי הפריע וזה כבר משבוע שעבר:
ההתרשמות שלי לאורך זמן ובתקופה האחרונה זה ההרגשה הזו התחזקה אצלי היא שלא באמת פתוחים למשהו אחר שגולש כותב. חלק מהדברים שכתבתי אלה לא רק דברים שאני מרגיש/חושב (הכוונה שלי היא על דעות שלי), אלא שאני בהחלט מייצג אנשים שנוסעים באוטובוס או ברכבת שחושבים כך ובפורום לעומת הציבור הכללי יוצא שאני יחידי. לי, באמת כבר אין בעיות עם זהלמרות שאני מודה שהייתי שמח לקבלת דעות שונות. אבל, זה בסדר. אני אכתוב פחות את מה שאני חושב, למרות שזוהי זכותי כמו זכות של גולש, כל עוד אין פגיעה באחרים ואכתוב על דברים אחרים.

{אכתוב בנושאים אחרים}.

 

[mister K]

אם עוד פעם אתה רוצה לפתוח את הויכוח

מה שלי הפריע וזה כבר משבוע שעבר:
ההתרשמות שלי לאורך זמן ובתקופה האחרונה זה ההרגשה הזו התחזקה אצלי היא שלא באמת פתוחים למשהו אחר שגולש כותב. חלק מהדברים שכתבתי אלה לא רק דברים שאני מרגיש/חושב (הכוונה שלי היא על דעות שלי), אלא שאני בהחלט מייצג אנשים שנוסעים באוטובוס או ברכבת שחושבים כך ובפורום לעומת הציבור הכללי יוצא שאני יחידי. לי, באמת כבר אין בעיות עם זהלמרות שאני מודה שהייתי שמח לקבלת דעות שונות. אבל, זה בסדר. אני אכתוב פחות את מה שאני חושב, למרות שזוהי זכותי כמו זכות של גולש, כל עוד אין פגיעה באחרים ואכתוב על דברים אחרים.

אם עוד פעם אתה רוצה לפתוח את הויכוח
אז אני אגיב בפעם האחרונה בהחלט. נמאס לנו כבר לשמוע כל הזמן את אותם דברים שחוזרים על עצמם. בפעמים הראשונות הקשבנו לך ואף העליתי את העניין באופן אישי מול גורם בכיר בדן על מנת לעזור לך. אבל אחר כך זה כבר התחיל להימאס ועכשיו זה כבר ממש עולה על העצבים לקרוא בפעם המליון את התלונות (שלדעתי הן גם לא מוצדקות בעליל) על התוכים וה-SU בקו 149 ועל הטייסים בקו 247. זה פשוט נמאס ואני אבקש ממך בפעם האחרונה להפסיק עם התלונות האלה על גבי הפורום! אם אתה רוצה אתה מוזמן לפתוח "קומונת תלונות על קו 149" ולהתלונן שם כמה שאתה רוצה, אבל לא פה כי זה כבר ממש חופר ונמאס! וזו הפעם האחרונה שאני מתכוון להתייחס לסוגייה הזאת!

 

[אורי404]

רתם, אתה מערבב בין הדברים.

אם עוד פעם אתה רוצה לפתוח את הויכוח
אז אני אגיב בפעם האחרונה בהחלט. נמאס לנו כבר לשמוע כל הזמן את אותם דברים שחוזרים על עצמם. בפעמים הראשונות הקשבנו לך ואף העליתי את העניין באופן אישי מול גורם בכיר בדן על מנת לעזור לך. אבל אחר כך זה כבר התחיל להימאס ועכשיו זה כבר ממש עולה על העצבים לקרוא בפעם המליון את התלונות (שלדעתי הן גם לא מוצדקות בעליל) על התוכים וה-SU בקו 149 ועל הטייסים בקו 247. זה פשוט נמאס ואני אבקש ממך בפעם האחרונה להפסיק עם התלונות האלה על גבי הפורום! אם אתה רוצה אתה מוזמן לפתוח "קומונת תלונות על קו 149" ולהתלונן שם כמה שאתה רוצה, אבל לא פה כי זה כבר ממש חופר ונמאס! וזו הפעם האחרונה שאני מתכוון להתייחס לסוגייה הזאת!

רתם, אתה מערבב בין הדברים.
כתבתי על דבר אחד ואתה כתבת על דבר אחר. כבר כתבתי שזכותי לכתוב את הדברים שאני רוצה, כפי שגם אתה כותב את דעותיך השונות. שים לב שהפעם כתב על זה גולש אחר, כך שכנראה בכל זאת יש משהו ממה שאני כותב. אני לא מתכוון לשכנע אתכם, אם אתם נעולים בדעות שלכם. אני כבר אמצא את עצמי במקומות אחרים בפורום, כמו למשל בנושאי רכבות, כך שאין לא בעיה אישית להפסיק לכתוב את מה שאני חושב, אך בהחלט יש לי בעיה שלא מקבלים דעות אחרות (ולא רק שלי). התרשמות שלי היא שזהו פורום שמתעסק בשרשורי הכוונה ולגבי סוג אוטובוס, סוג קטר או תשתיות רכבתיות, שזה טוב ויפה. עם זאת, אין פה את הפן החברתי של התחבורה הציבורית: תחבורה בלילה, זהירות בדרכים, מחירי נסיעות וכו' ואני יודע, שזה חסר לגולשים נוספים. אבל, שוב, אם הרב החליטו שהם רוצים להתמקד בנושאים שציינתי ולא בעניינים החברתיים-כלליים, שאלה עניינים שיכולים לעניין אנשים רבים וטובים שאינם פריקים של אוטובוסים או של קטרים (ואני, כידוע, לא מזלזל בעניין האחרון כלל וכלל, הרי אני בעצמי משתתף בשרשורים האלו וטרחתי לצלם ולהעלות תמונות). רתם אני עושה הפרדה: מה שחשבתי עליך או על גולשים אחרים נשאר אותו דבר ואני לא אשנה את דעתי עליכם.אני גם בכלל לא כועס ואני כבר הבנתי ואני מפנים את הקו הכללי של הפורום.

 

[מסוף כרמלית]

הקו הכללי של הפורום נקבע ע"י גולשיו

רתם, אתה מערבב בין הדברים.
כתבתי על דבר אחד ואתה כתבת על דבר אחר. כבר כתבתי שזכותי לכתוב את הדברים שאני רוצה, כפי שגם אתה כותב את דעותיך השונות. שים לב שהפעם כתב על זה גולש אחר, כך שכנראה בכל זאת יש משהו ממה שאני כותב. אני לא מתכוון לשכנע אתכם, אם אתם נעולים בדעות שלכם. אני כבר אמצא את עצמי במקומות אחרים בפורום, כמו למשל בנושאי רכבות, כך שאין לא בעיה אישית להפסיק לכתוב את מה שאני חושב, אך בהחלט יש לי בעיה שלא מקבלים דעות אחרות (ולא רק שלי). התרשמות שלי היא שזהו פורום שמתעסק בשרשורי הכוונה ולגבי סוג אוטובוס, סוג קטר או תשתיות רכבתיות, שזה טוב ויפה. עם זאת, אין פה את הפן החברתי של התחבורה הציבורית: תחבורה בלילה, זהירות בדרכים, מחירי נסיעות וכו' ואני יודע, שזה חסר לגולשים נוספים. אבל, שוב, אם הרב החליטו שהם רוצים להתמקד בנושאים שציינתי ולא בעניינים החברתיים-כלליים, שאלה עניינים שיכולים לעניין אנשים רבים וטובים שאינם פריקים של אוטובוסים או של קטרים (ואני, כידוע, לא מזלזל בעניין האחרון כלל וכלל, הרי אני בעצמי משתתף בשרשורים האלו וטרחתי לצלם ולהעלות תמונות). רתם אני עושה הפרדה: מה שחשבתי עליך או על גולשים אחרים נשאר אותו דבר ואני לא אשנה את דעתי עליכם.אני גם בכלל לא כועס ואני כבר הבנתי ואני מפנים את הקו הכללי של הפורום.

הקו הכללי של הפורום נקבע ע"י גולשיו
תכתוב על תחבורה בלילה, יהיה דיון על תחבורה בלילה, תשאל איך להגיע למעלה מכמש, יגידו לך איך להגיע לשם. אבל אני חושב שלהתלונן 4000000000 פעם על אותו הדבר זה חסר כל תועלת, שלא לומר מעצבן. אז הבנו, היה נהג אחד או שניים בקו הזה שנהגו קצת פרוע, אוקיי. התלונה הועברה לגורם בכיר וטופלה, ואתה יודע את זה - אני רואה את העניין כסגור. אח"כ התלוננת על סוגי האוטובוסים בקו (למרות שכשמדובר בחברה אחרת עם אוטובוסים מסוג אחר זה פתאום לא מפריע לך), על אף שהסברנו לך ממה זה נובע והבנת את הסיבה, אתה ממשיך להתלונן... ולא הזכרתי במילה אחת את התעריפים, שאתה יודע טוב מאוד מי קובע אותם. פשוט נמאס לי (ולאחרים) לראות בכל דיון שלישי בפורום משפטים בסגנון "אה, וגם הנהגים בקו 247 הם פרועים ומסוכנים" - חסר תועלת, לא קשור וסתם מעצבן. זה הפך לסוג של פארסה, וחבל... ההבדל בין 247/149 למוניות שירות, הוא שמוניות השירות ממשיכות להיות נהוגות ע"י נהגים פרועים, שאף אחד לא מטפל/מעניש אותם, בעוד שבדן אתה יודע טוב מאוד שיש לך (ואני מאוד מקווה שאחרי כל התלונות החוזרות ונשנות עדיין תהיה) אוזן קשבת. בקיצור - תכתוב מה שבראש שלך, אבל בגבולות הטעם הטוב.

 

[אורי404]

אנדי, זוהי תופעה רחבה יותר.

הקו הכללי של הפורום נקבע ע"י גולשיו
תכתוב על תחבורה בלילה, יהיה דיון על תחבורה בלילה, תשאל איך להגיע למעלה מכמש, יגידו לך איך להגיע לשם. אבל אני חושב שלהתלונן 4000000000 פעם על אותו הדבר זה חסר כל תועלת, שלא לומר מעצבן. אז הבנו, היה נהג אחד או שניים בקו הזה שנהגו קצת פרוע, אוקיי. התלונה הועברה לגורם בכיר וטופלה, ואתה יודע את זה - אני רואה את העניין כסגור. אח"כ התלוננת על סוגי האוטובוסים בקו (למרות שכשמדובר בחברה אחרת עם אוטובוסים מסוג אחר זה פתאום לא מפריע לך), על אף שהסברנו לך ממה זה נובע והבנת את הסיבה, אתה ממשיך להתלונן... ולא הזכרתי במילה אחת את התעריפים, שאתה יודע טוב מאוד מי קובע אותם. פשוט נמאס לי (ולאחרים) לראות בכל דיון שלישי בפורום משפטים בסגנון "אה, וגם הנהגים בקו 247 הם פרועים ומסוכנים" - חסר תועלת, לא קשור וסתם מעצבן. זה הפך לסוג של פארסה, וחבל... ההבדל בין 247/149 למוניות שירות, הוא שמוניות השירות ממשיכות להיות נהוגות ע"י נהגים פרועים, שאף אחד לא מטפל/מעניש אותם, בעוד שבדן אתה יודע טוב מאוד שיש לך (ואני מאוד מקווה שאחרי כל התלונות החוזרות ונשנות עדיין תהיה) אוזן קשבת. בקיצור - תכתוב מה שבראש שלך, אבל בגבולות הטעם הטוב.

אנדי, זוהי תופעה רחבה יותר.
שים לב: גם יאיר ("הר הנגב"), שגר עד לפני שמונה שנים בעיר וגם כיום מבקר לעתים קרובות, כותב שזהו דבר קבוע, גם אלן, שאותו אתה מכיר וכידוע הוא אדם רציני גר עד לפני שלוש שנים בעיר וציין שגם הוא נתקל בתופעה הזו פעמים רבות. כך, שזהו עניין שחוזר על עצמו שנים רבות ולא פעם ולא פעמים. אני גם כבר לא כותב על דברים אחרים, למרות שזוהי זכותי, אלא על העניין הזה, שמדובר בבטיחות ובזהירות. אתה יודע טוב מאוד שהתלוננתי ומלבד מלים יפות לא ראיתי מעשים והדבר חוזר על עצמו ואם הבנתי נכון את יאיר, גם הוא התלונן והתוצאות לפנינו: שום דבר לא השתנה. "דן" פגעו בעצמם מבחינת האמינות שלהם ומבחינת האי-רצינות שלהם. כך אני רואה את זה. תושבי כפר סבא, מבחינתי, הצביעו ברגליים. בקו הזה, שיוצא מתוך תל אביב אין הרבה משתמשים לכפר סבא ואילו בקו 561 של "אגד", שיוצא ממקומות כלליים יותר מתל אביב ועל הנייר אמור להיות עם פחות נוסעים, יש בו יותר משתמשים. יש לזה כל מיני סיבות, שאני אהיה מוכן להסביר. גם אני לא נוסע בקו 247, רק כאשר אין ברירה, כמו למשל אחרי התערוכה של מרצדס, בה הנהג היה יוצא דופן לעומת הקו הכללי בקו. אם וכאשר, אסע שוב בקו ואתקל בהתנהגויות האלה, אני פשוט מאוד אפנה למשטרה ואם אוכל, אני אף אצלם את מה שקורה, כדי שתהיה הוכחה. אני מקווה שבמשטרה יהיו רציניים יותר.

 

[חריש]

מי זה "לנו"?

אם עוד פעם אתה רוצה לפתוח את הויכוח
אז אני אגיב בפעם האחרונה בהחלט. נמאס לנו כבר לשמוע כל הזמן את אותם דברים שחוזרים על עצמם. בפעמים הראשונות הקשבנו לך ואף העליתי את העניין באופן אישי מול גורם בכיר בדן על מנת לעזור לך. אבל אחר כך זה כבר התחיל להימאס ועכשיו זה כבר ממש עולה על העצבים לקרוא בפעם המליון את התלונות (שלדעתי הן גם לא מוצדקות בעליל) על התוכים וה-SU בקו 149 ועל הטייסים בקו 247. זה פשוט נמאס ואני אבקש ממך בפעם האחרונה להפסיק עם התלונות האלה על גבי הפורום! אם אתה רוצה אתה מוזמן לפתוח "קומונת תלונות על קו 149" ולהתלונן שם כמה שאתה רוצה, אבל לא פה כי זה כבר ממש חופר ונמאס! וזו הפעם האחרונה שאני מתכוון להתייחס לסוגייה הזאת!

מי זה "לנו"?
אני למשל, לא זוכר שמינית אותך לדבר בשמי. אני דווקא חושב שאם זו תלונה עניינית ולא שקרית, היא ראויה להישמע לא פחות משראוי להעלות שרשור "בפעם המליון" על שטיפת האוטובוסים של המוזיאון... אז בפעם הבאה שיש לך ויכוח, תביע את דעתך האישית, ואל תתימר לייצג את כולם.

 

[אורי404]

../images/Emo45.gif מסכים!

מי זה "לנו"?
אני למשל, לא זוכר שמינית אותך לדבר בשמי. אני דווקא חושב שאם זו תלונה עניינית ולא שקרית, היא ראויה להישמע לא פחות משראוי להעלות שרשור "בפעם המליון" על שטיפת האוטובוסים של המוזיאון... אז בפעם הבאה שיש לך ויכוח, תביע את דעתך האישית, ואל תתימר לייצג את כולם.

מסכים!

מלים כדורבנות.

 

[אורי404]

מלבד זאת, אני לא הגולש היחידי, שראה

מסכים!

מלים כדורבנות.

מלבד זאת, אני לא הגולש היחידי, שראה
לנכון לכתוב על העניין הזה, לא רק חריש, אלא גולשים נוספים. אני יודע את זה, בין היתר, ממסרים.

 

[מסוף כרמלית]

אז, פעם אחת ולתמיד - תפתחו שרשור

מלבד זאת, אני לא הגולש היחידי, שראה
לנכון לכתוב על העניין הזה, לא רק חריש, אלא גולשים נוספים. אני יודע את זה, בין היתר, ממסרים.

אז, פעם אחת ולתמיד - תפתחו שרשור
בנושא, תכתבו את כל מה שכואב לכם על קו 149, 247, תקבלו את אותן תשובות שקיבלתם תמיד ותעזבו אותנו בשקט, בסדר?

 

[mister K]

../images/Emo45.gif../images/Emo46.gif

אז, פעם אחת ולתמיד - תפתחו שרשור
בנושא, תכתבו את כל מה שכואב לכם על קו 149, 247, תקבלו את אותן תשובות שקיבלתם תמיד ותעזבו אותנו בשקט, בסדר?

 

[mister K]

100 קמ"ש בטוח לא...

מה רע בקו 247:
רוב מוחלט של נהגי הקו דוהרים ברחוב ויצמן בכפר סבא במהירויות של כ-80 - 100 קמ"ש למרות שהמהירות המותרת וההגיונית היא 50 קמ"ש ולא יותר. חברת דן מתעלמת מתלונות בנידון.

100 קמ"ש בטוח לא...
מהסיבה הפשוטה שהעירוניות של דן נעולות על 80 קמ"ש. ולפחות הנהגים האלה הם לא "מנקואיסטים" כמו כמה נהגים אחרים בדן שנוסעים כל כך לאט שאפשר פשוט להשתגע עד שמגיעים איתם לאנשהו...

 

[אורי404]

בא נסתכל על זה באופן כללי ונהיה

100 קמ"ש בטוח לא...
מהסיבה הפשוטה שהעירוניות של דן נעולות על 80 קמ"ש. ולפחות הנהגים האלה הם לא "מנקואיסטים" כמו כמה נהגים אחרים בדן שנוסעים כל כך לאט שאפשר פשוט להשתגע עד שמגיעים איתם לאנשהו...

בא נסתכל על זה באופן כללי ונהיה
רציניים ואובייקטיביים: תפקיד נהג האטובוס הוא להסיע את נוסעיו באופן בטוח, בהתאם ללוח הזמנים ובהתאם למסלול, שנקבעו מראש. סוג הנהיגה ההוא אינו בטוח, אבל זה לא אומר שהנהג רשאי לנהוג לאט ולחכות לנוסעים שיקנו ממנו כרטיסיות או כרטיסי חופשי חודשי. בנהיגה כזו יש גם כן פגיעה בלוח הזמנים. כמו שאני לא רוצה שנהג בקו 4 יעצור ברחוב אלנבי וירכוש לפתע פחית קולה (גם אם הפחית היא אולי נגזרת של אחד האוטובוסים שהוא נהג בהם בעבר

), כך אני לא מצפה שהוא יתמהמה. כמובן, שאני לא אוהב את הסוג ההפוך וכידוע: הרב ב"אגד" או ב"דן" נוהגים כמו שצריך ואין צורך בכתמים האלו, כמו התופעות המיותרות, שנכתבו.

 

[Independent17]

שאלה קשה =/

שרשור שאלות הכוונה - 9/8/06

נא לשרשר שאלות הכוונה אך ורק לכאן ונשמח לעזור כמיטב יכולתנו. הכוונות נפוצות ניתן למצוא באגף השאלות הנפוצות של הפורום - מומלץ לבדוק טרם כתיבת השאלה בפורום. שאלות שלא ישורשרו כהלכה להודעה זו יימחקו מהפורום. אין צורך להשתמש באייקון

, זה פשוט מיותר. נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום. אין לשאול שאלות / לענות תשובות בשרשור הקודם!

שאלה קשה =/
אני צריכה להגיע ביום שבת בערך ב6 מאשדוד לתאטרון צוותא ת"א (או לתחנת רכבת השלום). יש דרך לעשות את זה? ידוע על אוטובוסים/מוניות (חוץ מספיישל) שעובדים בשעות כאלה ביום שבת? זה החלק הפחות קריטי. אני גם רוצה לחזור מת"א לאשדוד. אני יודעת שקו קונקס יוצא כמעט כל חצי שעה מהתחנה המרכזית בת"א. אבל איך אני מגיעה מצוותא לשם?

 

[mister K]

בהלוך תיאלצי לקחת מונית

שאלה קשה =/
אני צריכה להגיע ביום שבת בערך ב6 מאשדוד לתאטרון צוותא ת"א (או לתחנת רכבת השלום). יש דרך לעשות את זה? ידוע על אוטובוסים/מוניות (חוץ מספיישל) שעובדים בשעות כאלה ביום שבת? זה החלק הפחות קריטי. אני גם רוצה לחזור מת"א לאשדוד. אני יודעת שקו קונקס יוצא כמעט כל חצי שעה מהתחנה המרכזית בת"א. אבל איך אני מגיעה מצוותא לשם?

בהלוך תיאלצי לקחת מונית
בחזור יהיה לך קו 26 מצוותא לתחנה המרכזית (לרדת בלוינסקי).