ס"ג-1 - 8X20 - Moebius Part II

[סלמאק]

התשובה שלך לזה נמצאת

בתגובה שרשמתי כמה שורות למעלה, תחת הכותרת "אני אסביר את זה חד וחלק" אם יש לך עוד שאלות- אשמח להאיר את עיניך בעניין.

 

[kinspirit]

זהירות - מגילה לפניכם ../images/Emo3.gif

אני מזהירה מראש שההודעה הזאת הולכת להיות ארוכה מהרגיל... ארוכה מאוד מהרגיל... ככה זה כשמסיימים עונה/סדרה בצורה גאונית ומיוחדת שכזאת

. אני הולכת לחזור על דברים שאמרתי בעבר (אחרי שראיתי את הפרקים שדודה שלי הקליטה לי בזמנו) אבל גם להוסיף דברים, כדי שלא יהיה משעמם

אה כן, זה מתייחס לשני החלקים, גם זה ששודר לפני שבוע. ~~~ את הצפייה בסיום עונה שמינית של סטארגייט SG1 סיימתי עם רגשות מעורבים. המחשבה הראשונה אשר עברה בראשי כאשר ראיתי את Moebius part I בפעם הראשונה הייתה "על איזה סמים בדיוק היו החברים שם כאשר הם חשבו על הפרק הזה?". גם כאשר סיימתי לראות את החלק השני (הפרק האחרון בהחלט לעונה) עדיין תהיתי בנוגע לשאלה זו. אז כן, הפרקים האלה היו מצחיקים בטירוף, והיו מגניבים בטירוף, ומקוריים (יחסית) בטירוף...אבל אלוהים יעזור לנו - על מה בדיוק הם חשבו?! עכשיו, אחרי צפייה נוספת בפרקים אני יכולה להגיד שהם נראים לי קצת יותר נורמליים. אבל עדיין, כאשר מסתכלים על הפרקים בפרספקטיבה של הסדרה כולה, הפרקים האלה נראים הזויים יותר מכל פרק אחר שאי פעם נעשה בסדרה... והיו להם כמה פרקים הזויים פה ושם. אם כן, כמה נקודות למחשבה: *) אני מצטערת, אבל אני ממש לא קונה את זה שתוך חמש דקות כולם מסכימים פה אחד לנסוע בזמן כמה אלפי שנים. לא משנה מה הסיבה, ולא משנה עד כמה הם האמינו שהם לא יתגלו, אני לא קונה את זה. במיוחד קרטר שצעקה כל כך הרבה פעמים לאורך הסדרה שאסור להתעסק עם הזמן, זה פשוט היה לא אמין לדעתי. מובן שהם היו צריכים לקדם את העלילה כמה שיותר מהר והיו חייבים לחזור בזמן כדי שכל העניין יקרה מלכתחילה, אבל באמת - ככה סתם? "כן, בואו נחזור בזמן ונסתכן בשינוי ההסטוריה, למה לא. אל תשכחו להביא במבה לדרך." נו, באמת... *) אוקיי, הההווה/עתיד השתנה... אני מבינה מדוע ג'ק הוא כפי שהוא (הוא מעולם לא הצליח להתגבר על איבוד בנו וכל התהליך אשר הוא עבר בשמונה השנים האחרונות לא התרחש); אני מבינה מדוע דניאל הוא כפי שהוא (למרות שלפי דעתי הם קצת הגזימו בעד כמה חננה הם עשו אותו, אפשר להבין מדוע הוא נשאר ככה ולא הפך להיות הבחור שאנחנו מכירים היום, שמונה השנים עיצבו את אישיותו ודמותו למשהו אחר לחלוטין מאשר הוא היה); אני חייבת לציין לחיוב את דמותו של טיאלק - בעוד שהוא נשאר השר הראשון של אפופיס, וגרמו לנו להאמין בהתחלה שבמציאות הזו הוא לא יוצא נגד "האל" שלו, בסופו של דבר הם נשארו נאמנים לדמותו של טיאלק - בדיוק כמו טיאלק שלנו, גם בטיאלק הזה פעפע הספק, וגם טיאלק הזה לא יכל לעמוד מהצד ולראות אנשים חפים מפשע נפגעים. על זה מגיע להם כל הכבוד. מה שאני לא מבינה, זה מה בדיוק השתבש בעבר של סם שגרם לה להפוך למה שהיא הייתה. נכון, המשחק של אמנדה היה מצחיק בטירוף, וניתן לראות כיצד היא נהנתה מכל רגע שם, אבל עדיין - אני פשוט לא קונה את זה. בעוד שראינו כיצד טיאלק, ג'ק ודניאל נשארו כפי שהם היו בעבר מאחר והם לא היו חלק מתוכנית הסטארגייט (אנחנו יודעים כיצד הם היו כאשר התוכנית התחילה, ולכן אנחנו יכולים לקבל מדוע הם כך עכשיו), אין שום סיבה שסם תהיה כפי שהם הציגו אותה. כאשר היא הגיעה לפרוייקט הסטארגייט היא כבר הייתה בצבא, היא כבר הייתה לוחמת בעלת דיעות מוצקות משל עצמה, אם כבר - היא הייתה יותר מדי בעלת דיעות משל עצמה. להיות נאמנים לחלוטין לסם של התחלת פרוייקט הסטארגייט פירושו להראות לנו סם סופר פמיניסטית שלא מוכנה לשמוע לאף אחד וחושבת שהיא יודעת הכי טוב מכולם (או במילים אחרות - להיות כמו ד"ר מק'קיי). אני פשוט לא קונה את זה - אין שום סיבה שסם תהיה כפי שהם הציגו אותה. זאת נקודה לרעת הכותבים לעניות דעתי - זה פשוט פוגע באמינות. מצד שני, אם הם הצליחו לשנות בדרך כלשהי את האלרגיה של רודני ללימונים... מה זה כבר לשנות את האישיות של סם לעומת שינוי גנטי של אדם *rolls eyes* *) הפרק הציע כמה שורות מצחיקות בטירוף (טילאק מסביר לדניאל מדוע הוא הרג אותו, ג'ק אומר את דעתו על דניאל לסם), וכמה רגעים שיזכרו לעד ושקורצים למציאות שבה אנו "חיים" - ג'ק וסם, האם עליי באמת להוסיף משהו מעבר לכך?! *) עניין המשקפיים של דניאל הצחיק אותי - בלי המשקפיים הוא רואה בערך כמו שאני רואה בלי המשקפיים שלי

אבל זה באמת מעלה את נושא המשקפיים של דניאל, שבאופן מפתיע מחליט ללכת בלעדיהם בדיוק בזמן קרב (סוף עונה ראשונה לדוגמה). אין מה לעשות... אחד המפיקים אמר שמייקל שאנקס התעקש להמשיך ללכת עם משקפיים מאחר וזה חלק מהאישיות של דניאל, רק חבל שהם לא שמים לב יותר להגיון של לבישתם - אם הוא רואה ככה בלעדיהם (והיה עוד איזה פרק שהראו שהוא לא רואה כלום בלעדיהם, כך שלא ניתן להאשים את קו הזמן הזה באיכות הגרועה של הראייה), אז אין שום דרך שבעולם שהוא יוכל ללכת בלעדיהם כמו שהוא עושה לעיתים קרובות. אני אפילו לא יכולה לזהות מספר של אוטובוס בלי המשקפיים שלי... איך בדיוק הוא מצליח לירות באויבים בלי המשקפיים שלו? *) כן, דניאל שוב מת

ועוד הופך לגאולד לפני זה (ענק!!!). וכמובן שהוא מת כאשר ג'ק וטיאלק יורים בו

*תוהה אם זה בסדר לצחוק על המוות של דניאל בצורה שכזאת* *) אוקי, והנה שאלה שנראה מישהו מוצא לה פתרון - דניאל אמר לטיאלק שבתיק שלו יש מצלמה ועליה מתועד המסר מהעבר, בסצינה אחרי אנחנו רואים את טיאלק מביא לסם וג'ק את המצלמה שיראו לו - איך לכל הרוחות הוא יודע מה זה מצלמה?! מכל הדברים שהיו לדניאל בתיק הוא החליט להביא דווקא את זה?! *) בצפייה הראשונה בפרק לא קלטתי את העניין, אבל הפעם זה היכה בי - אין הגיון בין קו הזמן של SG1 לזה של אטלנטיס - לכאורה, שידור הפרקים האחרונים מקביל מפני שמיד אחרי שבSG1 מצאו את הZPM, הם הביאו אותו לאטלנטיס. אבל הבעיה נמצאת בשבוע שעבר - בזמן הפרק הקודם של אטלנטיס קו הזמן היה אחר, אפילו היה לנו את רודני שם, אז זה לא הגיוני שהפרק הקודם של אטנלטיס הקביל לאירועים של הפרק של SG1. זאת הפעם הראשונה שהם עושים את הבעיה הזאת, אפילו בתחילת העונות הבאות הם מצליחים לשמור על קו הזמן מקביל (למרות תהיות שעלו בי בהתחלה, הצלחתי לבסוף להבין את ההגיון שלהם). אנחנו יודעים שבפרקים הפותחים של העונות שבדיוק הסתיימו הם פתרו את הבעיה של הקבלת הזמן ע"י ששידור שני פרקים של SG1 ואחר כך שני פרקים של אטלנטיס... הקיצר - הפעם זה לא מסתדר.

 

[kinspirit]

מגילה - חלק ב'

כי תפוז מגבילים את מספר המילים בהודעה

~~~ אוקיי, עכשיו אבל אני חייבת לגעת בנקודה הכואבת ביותר, הנקודה אשר גרמה לי לסיים את העונה השמינית (בפעם הראשונה) עם הרגשה של מרירות (קטנה אך עדיין) כלפיי הכותבים - ככה מסיימים עונה?! צמד הפרקים אשר הופיעו תחת הכותרת Moebius יכלו היו להיות, לפי דעתי, פרקים מושלמים במהלך העונה השמינית. הם אפילו יכלו היו להיות פרקים מגניבים בשביל ההשהייה של אמצע העונה...אבל ככה לסיים את העונה? ועוד כאשר בדיוק לפני צמד פרקים אלו אתם נותנים לנו את הטרילוגייה אשר נמנת עם הפרקים הכי גאוניים של הסדרה?! אילולא שודרו הפרקים Reckoning (שני החלקים) ו Threads , סביר להניח שלא הייתי באה בטענות. אבל פרקים אלו אכן שודרו. טרילוגיה של פרקים אשר לא רק שסגרה לנו את כל הקצוות האפשריים, היא עשתה את זה בגאוניות לשמה. שום דבר בטרילוגיה הזו לא היה מיותר, שום דבר בטרילוגיה הזו לא היה שם במקרה - הכל היה פשוט מושלם. כל הקצוות נסגרו, כל מה שהצוות נלחם למענו, בשבילו ונגדו במהלך שמונה השנים האחרונות - הכל נסגר בצורה מושלמת. ואם זאת, עדיין נשארו קצוות פתוחים ותהיות בקרב הצופים לגבי כיוונים מסויימים (ג'ק וסם, מה בדיוק הולך שם?), בדיוק כמו שצריך לקרות כאשר סוגרים קצוות... עדיין להשאיר טעם של עוד. אפילו סצינת הסיום הייתה סצינה קלאסית של סיום סדרה, משאירה לנו טעם כל כך טוב בפה. העובדה שהם בכל זאת בחרו להשתמש בה בסוף העונה רק מוכיחה טענה זו. אז הנה הייתה להם טרילוגיה גאונית לשמה, יצירת מופת אשר שמה בכיס הקטן את כל הפרקים הכפולים של אמצע וסוף העונות. אפילו הפרק האחרון בטרילוגיה, Threads, היה ספיישל של 90 דקות (כולל פרסומות), האם צריך יותר מזה לסיים את העונה?! אני מבינה את ההגיון מאחורי הבחירה שלהם, באמת שכן. הם היו חייבים לבנות את העלילה כפי שהם בנו בשביל להיות מקבילים לסיום העונה של אטלנטיס. אני מבינה, אבל אני לא מוכנה לקבל את זה. בעיני, זה פספוס רציני. בשבילי - הטרילוגיה המדוברת תהיה, לעולם ולתמיד, אחת מיצירות המופת של הסדרה, והטרילוגיה אשר מסיימת את העונה השמינית (במידה מסויימת, כמו שבעיני כולם הפרק meridian בו דניאל מת הוא הפרק האחרון של העונה החמישית... מי באמת זוכר שהיה פרק נוסף אחרי זה?). שוב, אין לי שום דבר נגד צמד הפרקים הגאוני שראינו בשבועייםה אחרונים, אבל אני לא חושבת שהם היו צריכים לסיים את העונה עם צמד זה. לפי דעתי זה פספוס. אני מורידה את הכובע בפני כל מי שנטל חלק בטרילוגיה המדהימה... ועדיין חייבת לתהות לגבי אילו כדורים בדיוק החבר'ה לקחו כאשר הם חשבו על וכתבו את Moebius.

 

[ilovenewyork]

לא יודע איזה כדורים הם לקחו

אבל אני רוצה גם .....

 

[subatoi]

אני עדיין לא מבין מה אתם רוצים עם

הכדורים האלה. סתם תסריט יצירתי ומגניב.

 

[lenin972]

אתה יכול להגיד את זה על כל מוזיקאי

בשנות ה60. אבל כולם היו לוקחים סמים אז. לגבי התסריטאים של SG, לא נראה לי שסמים זה מה שעושה להם את ההזיות. יותר בכיוון של חוסר שעות שינה.

 

[kinspirit]

../images/Emo45.gif

 

[lenin972]

עיניים כואבות - חלק ב'

רק משהו קצר וגם ספוילר קטן בסוף, אל חשש אני אודיע ואשאיר רווח מספיק. כשראיתי פעם ראשונה את הפרק, וגם עכשיו בעצם, הוא עדיין נראה לי כמו פרק מושלם לסיים את הסדרה. כל האוייבים מתו ואז בנינוחות של הצוות הם יצאו לעוד משימה אחרונה כדי לבעוט את האחות הקטנה שלהם לעבר עונתה השנייה.

ועכשיו הספוילר

בהמשך למה שכתבתי, באמת באיזושהי מידה הסדרה הסתיימה בפרק הזה, כמו שאנחנו מכירים אותה לפחות. עכשיו כשבלי ברירה הם היו חייבים ליצור לעצמם אוייב חדש כדי להמשיך את הסדרה, הם חייבים להמשיך ליותר מעונה אחת, אחרי הכל האוריי חזקים כמו הקדמונים. אם הם ינצחו אותם תוך עונה אחת זה יראה רע מאוד. לסיכום, לדעתי אפשר לחלק את הפרוייקט הגדול שקוראים לו סטארגייט ל-4 חלקים: 1. הסרט. 2. SG-1 עד סוף עונה 8. 3. אטלנטיס. 4. SG-1 עונה 9 והלאה, כי מבחינתי זה ממש כמו סדרה חדשה.

 

[kinspirit]

../images/Emo45.gif ../images/Emo58.gif עונה 9, בערך

מסכימה עם כל מילה, ואם קראת את המאמר שכתבתי על 5 הפרקים הראשונים של העונה התשיעית אז קראת גם שהם שקלו לקרוא לסדרה "סטארגייט - הפיקוד" החל מהעונה התשיעית, ובכך לסמל את ההתחלה החדשה... או כך לפחות מייקל שאנקס טען באחד הכנסים.

 

[subatoi]

כן, משימה אחרונה, רק בשביל הכיף,

בלי שומדבר כבד על הכתפיים, רק הטיימליין וזהו.

 

[lenin972]

כן, זה באמת נשמע לא טוב כשאני קורא

את זה... אבל התכוונתי לשחקנים, לא לדמויות. ככה בסבבה לתת עוד 2 פרקים מיותרים (אבל מצויינים) בשביל לעזור לאחות הקטנה.

 

[subatoi]

אני יודע, אני יודע, צחקתי ../images/Emo13.gif

 

[ilovenewyork]

שמתם לב שעוד פעם ירו בדניאל כשנכנס

בו גואולד <? בפעם הקודמת זה היה כשאנוביס ( נדמה לי ) נכנס בו ואז ג'ק ירה בו ולאחר מכן שדניאל התעורר הוא שאל " מי ירה בי " וג'ק עונה " זה לא המה שחשוב כרגע " ודניאל מבין " אתה ירית בי ! " חחחחח

 

[jewish master]

וואו

קודם כל ממש התעלית על עצמך בהודעה (או שאליי לומר מאמר) הזאת. רציתי להתייחס לכמה נקודות, הראשונה, הדמות של סם. גם בצפייה הראשונה ובעיקר עכשיו מאוד צרמה לי הצורה בה עיצבו את הדמות של סם. ולא משנה מה אין שום הסבר של השינויים בזמן שיכול להסביר את השינוי בה חוץ מהבדלים במבנה הגנטי שלה (מה?!). אני מניח שהכותבים רצו מעט להשתעשע ולהראות את היכולות הקומיות של אמנדה טאפינג, אבל עד כדי כך? (אגב יכול היה להיות מצחיק גם אם היינו רואים שוב את סם הפמיניסטית) בנוגע למיקום פרקי הסדרה, לי זה נראה כאילו תכננו את כל העונה כך שתחתום את הסדרה ורק כשלקראת הסוף גילו שתהיה עוד עונה, שינו את הסדר ומעט את הפרקים. ממש כואב לי לעשות את זה אחרי 90 הודעות מתפלספות על מסע בזמן אבל אני חייב להעלות עוד נקודה בעניין, איך קו הזמן נשאר כל-כך דומה כשארבעה אנשים נשארו לחיות בו למשך כל-כך הרבה זמן, הרי מילה שלא במקום שהיתה שולחת מישהו למקום הלא נכון וכל העם היהודי לא היה קיים וייתכנו עוד מיליון אפשרויות כאלה.

 

[subatoi]

כן, אבל את זה אתה יכול לומר על כל

מסע בזמן שיש בטלויזיה/קולנוע. זה חלק שהם מתעלמים ממנו, אחרת לא היה אפשר לחזור לקו הזמן המקורי אף פעם.

 

[jewish master]

אני יודע

התחלתי לחשוב בזמן שכתבתי את ההודעה, מה בעצם היה "בבחזרה לעתיד" והגעתי למסקנה שזה כמעט אותו דבר ואפילו גרוע יותר (כי לדוגמה כשהדוקטור חוזר למערב הפרוע ידוע לנו כי הוא משתמש בידע שלו ויוצר דברים שמשנים את קו הזמן, אבל למה לעזאזל אני מכניס אותנו לזה?!!!!!!). פשוט מסטארגייט ציפתי לאיזה פתרון גאוני אבל אין, לא נורא.

 

[SL Anubis]

פשוט אכזבה...................

אני מסכים לגמרי עם חלק ב' של המגילה שלך. חבר'ה אני לא מבין איך כולם פה כל כך אהבו את שני פרקי הסיום האלה... הם אחלה בתור סתם פרקים באמצע העונה אבל לא בתור פרקי סיום!!! הם לא נראו כמו פרקי סיום עונה, הם לא הרגישו ככה, והם לא היו באיכות של פרקי סיום עונה!!!!! לדעתי זה פשוט אכזבה, אני לא מבין באמת איך אחרי טרילוגית הפרקים (כמו ש-Kinspirit הגדירה אותם) המעולה שמו את שני הפרקים הבינוניים האלו...וזה מה שהם אחרי שצופים ב- Rekoning ו- Threads. בפרקי סיום האלו אין שם תחושה של סיום עונה...ואני לפחות, ממש התאכזבתי מהם. חבל ששמו אותם בתור פרקי סיום רק כדי לפתור את הפלונטר של סיום העונה של אטלנטיס (שדרך אגב אני לא רואה לאן הסדרה הזאת מובילה). מסתבר כששאמרתי אחרי Threads שיש לי תחושה שאני עוד ירצה שהפרק הזה יסיים את העונה/סדרה אז צדקתי. וזה עוד בלי לראות פרק אחד מעונה 9. אז כן, אהבתי את ההופעת אורח של אפופיס וקוואלסקי, את החזרה של הקסדות המוזרות, במיוחד את זאת שטיאלק לקח - שנסגרת על הראש, ועוד כמה קטעים חביבים שהיו, אבל ממש לא בתור סיום לעונה שמינית (!!!!!). פשוט אכזבה...

 

[lenin972]

איי אלוהים, העיניים שלי

זה בהלט היה ארוך. והנה כמה התייחסיוית: - מהירות השכנוע לצאת למשימה כזאת לדעתי נבעה מחוסר זמן תהומי. תראי שגם בסוף הם וויתרו על כמה תמונות מהמרד. - זה נראה קלוש מה שאני כותב לגבי סאם, ואני די מסכים איתך. אבל אולי זה שמצאו את השער והוא היה שייך לצבא גרם לה להתגייס לצבא, אחרי הכל אני יכול להגיד לך מנסיון אישי שהצבא יכול לעצב מחדש את האישיות. אני יודע שלי זה קרה. - בקשר להתנגשות העלילות של אטלנטיס. הקטע הוא, לדעתי, שמנקודת הראות של כל האנשים שהיו בקו הזמן הסופי (גם SG1 וגם אטלנטיס) בכלל לא היו מודעים לקו הזמן האמצעי, כל מה שהם יכלו לדעת לפי הקלטת זה שבעוד שבועיים SG1 יחזרו אחורה בזמן ויתקעו שם, מבחינת קו הזמן הסופי, כל מה שSG1 עשו בעבר הצליח להם בלי שום בעיות. אחרי שכתבתי את זה אני כ"כ בטוח שהכותבים עשו את הפרק הזה כדי לגרום לכולנו סחרחורות רצניות בשביל להצליח להבין מי נגד מי פה בדיוק.

 

[kinspirit]

אז ככה...

לגבי סם - אנחנו יודעים מהעונות הקודמות שהיא הצטרפה לצבא בגלל אבא שלה. היא בכלל לא ידעה על קיום הסטארגייט כשהיא הצטרפה, זה הרי סודי. ומאחר ואבא שלה גם לא ידע על קיום הסטארגייט לפני שהיא ספרה לו, אין סיבה שהסטארגייט השפיע על הגיוס שלו ובכך גם על שלה... בכל מה שקשור לפרדוקס של הנסיעה בזמן וההקבלה אני חוטפת סחרחורת רק מלחשוב על זה, אותה סחרחורת מוכרת לי היטב מהסדרה "זינוק לאתמול" - אבל שם דוגמה הם כן נשארו אמינים בקטע הזה - באחד הפרקים סם שינה את העבר ובכך תוך שנייה ההווה שלו השתנה סביבו ורק הוא היה מודע לכך. הנקודה שלי היתה שאם אנחנו רואים את אטלנטיס, "לכאורה", בזמן אמת, אז הפרק של שבוע שעבר לא יכול להיות למעשה משום שבאותו הזמן קו "ההווה" היה אחר. בזמן שהפרק של שבוע שעבר שודר, אנחנו היינו במציאות של סם ודניאל מגוכחים, כך שהפרק של אטלנטיס, שוב בהנחה שאנחנו רואים את הפרקים "בזמן אמת", לא יכול היה להתקיים כי המציאות לא היתה כזו...

 

[lenin972]

זה נכון

אבל בגלל שמדובר ב-2 סדרות נפרדות הזמן אמת לא היה מתאפשר בלי להתעלם ממה שקורה בSG-1 לפרק אחד. אולי אם היו משנים את סדר השידור רק לפרק הזה (קודם אטלנטיס 1.19, אחרי זה כל Moebius ואז אטלנטיס 1.20) זה היה פותר להם את הבעיות. חבל שלא חשבנו על זה לפני כמה שבועות, היינו יכולים להציע את זה לערוץ 1 ולא הייתה אמורה להיות להם בעייה עם זה כי זה בסך הכל להפוך בין 2 פרקים באותו האורך שאותו קהל אנשים רואה.