[מיטללל]

../images/Emo32.gif

שרשרו לכאן כל מה שלא קשור לפורום

 

[צהוב שחור היחיד]

משהו חמוד על איינשטיין

פרופסור אתאיסט לפילוסופיה מרצה לכיתתו על הבעיה שיש למדע עם האל הכל-יכול. הוא מבקש מאחד מתלמידיו החדשים לעמוד הפרופסור: אתה מאמין באלוהים? הסטודנט: בהחלט, אדוני. הפרופסור: האם אלוהים הוא טוב? הסטודנט: בוודאי. הפרופסור: האם אלוהים הוא כל-יכול? הסטודנט: כן. הפרופסור: אחי מת מסרטן למרות שהוא התפלל לאלוהים לרפא אותו. רובנו היינו מנסים לעזור לאחרים חולים, אבל אלוהים לא. איך זה מראה שהוא טוב? (הסטודנט שותק) הפרופסור: אינך יכול לענות, נכון? בוא נתחיל שוב. האם אלוהים טוב? הסטודנט: כן. הפרופסור: האם השטן טוב? הסטודנט: לא. הפרופסור: מאיפה הגיע השטן? הסטודנט: מ... אלוהים... הפרופסור: נכון. אמור לי, בני, האם יש רוע בעולם? הסטודנט: כן. הפרופסור: הרוע נמצא בכל מקום, לא כן? ואלוהים ברא הכל, נכון? הסטודנט: כן. הפרופסור: אז מי ברא את הרוע? (הסטודנט לא עונה) הפרופסור: האם יש מחלות? חוסר מוסריות? שנאה? כיעור? כל הדברים הללו קיימים בעולם, נכון? הסטודנט: כן, אדוני. הפרופסור: אז מי ברא אותם? (הסטודנט לא עונה) הפרופסור: המדע אומר שיש לך חמישה חושים בהם אתה משתמש לזהות ולשרת את העולם סביבך. אמור לי, בני, האם ראית את אלוהים? הסטודנט: לא, אדוני. הפרופסור: שמעת אותו? הסטודנט: לא, אדוני. הפרופסור: האם אי פעם הרגשת את אלוהים, טעמת אותו, הרחת אותו? האם היתה לך תפיסה חושית כלשהי של אלוהים? הסטודנט: לא, אדוני, לצערי לא. הפרופסור: אך אתה עדיין מאמין בו? הסטודנט: כן. הפרופסור: בהתאם לנוהלי בדיקה אמפיריים וניתנים למדידה, המדע אומר שאלוהים אינו קיים. מה יש לך להגיד על זה, בני? הסטודנט: יש לי רק את האמונה שלי. הפרופסור: כן, האמונה. וזו הבעיה שיש למדע. הסטודנט: פרופסור, האם יש דבר כזה "חום"? הפרופסור: כן. הסטודנט: והאם יש דבר כזה "קור"? הפרופסור: כן. הסטודנט: לא, אדוני, אין דבר כזה. (הכיתה משתתקת) הסטודנט: אדוני, יש הרבה סוגים של חום, סופר-חום, מגה-חום, חום לבן או קצת חום, אבל אין דבר כזה שנקרא "קור". אנחנו יכולים לחמם 458 מעלות מתחת לאפס, מה שיהיה חסר חום, אבל אי אפשר לרדת מתחת לכך. "קור" הוא רק מילה בה אנחנו מתארים את העדרו של החום. אי אפשר למדוד קור. חום הוא אנרגיה. קור הוא לא ההיפך מחום, רק העדרו. (דממה מוחלטת בכיתה) הסטודנט: מה עם חושך, פרופסור? יש דבר כזה "חושך"? הפרופסור: כן. מהו הלילה אם לא חושך? הסטודנט: טעית שוב, אדוני. החושך הוא העדרו של משהו. יכול להיות לך אור חלש, אור רגיל, אור בוהק, אור מהבהב... אבל אם אין לך אור באופן רצוף, אין לך כלום, וזה נקרא "חושך", לא כן? במציאות, החושך אינו קיים. אם הוא היה קיים, היית יכול לעשות אותו יותר חשוך, נכון? הפרופסור: אז מה הטענה שלך, בחור צעיר? הסטודנט: אדוני, הטענה שלי היא שהנחת היסוד הפילוסופית שלך פגומה. הפרופסור: פגומה? אתה יכול להסביר? הסטודנט: אתה עובד מתוך הנחת יסוד של דואליות. אתה טוען שיש חיים ויש מוות, אלוהים רע ואלוהים טוב. אתה רואה את מושג האלוהים כמשהו סופי, משהו שאתה יכול למדוד. אדוני, המדע לא מסוגל להסביר אפילו מחשבה. הוא משתמש בחשמל ומגנטיות אבל מעולם לא ראה, ובוודאי שלא הבין לחלוטין, אף אחד מהם. לראות את המוות כהופכי לחיים משמעו להתעלם מהעובדה שהמוות לא יכול להתקיים כישות עצמאית. מוות אינו ההיפך לחיים, רק העדרם. עכשיו אמור לי, פרופסור, האם אתה מלמד את תלמידיך שהם התפתחו מהקוף? הפרופסור: אם אתה מתייחס לתהליכי האבולוציה הטבעיים, כן, בהחלט. הסטודנט: האם אי פעם ראית אבולוציה במו-עיניך, פרופסור? (הפרופסור מניע בראשו בחיוך כשהוא מבין לאן הטיעון מוביל) הסטודנט: מאחר ואיש מעולם לא ראה את תהליך האבולוציה בפעולה ואינו יכול להוכיח כי הוא ממשיך להתרחש, האם אינך מלמד בעצם דיעה, אדוני? האם אתה איש מדע או מטיף? (הכיתה כולה גועשת) הסטודנט: האם מישהו בכיתה ראה פעם את מוחו של הפרופסור? (הכיתה רועמת בצחוק) הסטודנט: האם מישהו שמע את מוחו של הפרופסור, חש אותו, נגע בו, הריח אותו? אף אחד... אזי בהתאם לנוהלי בדיקה אמפיריים וניתנים למדידה, המדע אומר שאין לך מוח, אדוני. ועם כל הכבוד, איך אתה רוצה שנבטח בהרצאותיך? (הכיתה שקטה. הפרופסור בוהה בסטודנט) הפרופסור: אני מניח שתצטרך להאמין להן, בני. הסטודנט: זהו זה, אדוני. הקשר בין האדם לאלוהים הוא האמונה. סטודנט היה אלברט איינשטיין...

 

[keren888]

אין עליך..

מיום ליום אני יותר ויותר נדהמת מהסיפורים שלך!! תמשיך ככה.. רוצה לקרוא עוד!!! אהבתי את הסיפור מאוד......!!!!!! רוצה עוווווווווווווווווווווווווווד!! חולה עליך ...

 

[צהוב שחור היחיד]

גם אני חולה עלייך

וכועס שאת לא בקשר

 

[keren888]

כפרה עליך...

אתה צודק.. ואם כבר אז כבר גם אתה לא.. ואני עובדת נונ סטופ... אין לי זמן לכלום.. וכמו שאתה רואה אפילו אני לא מגיבה ..בקושיי.. ד"א אני עובדת בפ"ת...

 

[צהוב שחור היחיד]

בקניון עדיין

תמסרי לי במסר מתי את עובדת היום

 

[מלאכית בשם חופית]

האא קרוב אלי ../images/Emo9.gif

איפה בקניון?

 

[keren888]

לא..

עזבתי את החנות בקניון כי המשמרות לא התאימו לי עם הלימודים!! אני קופאית באיזה היפר ..דודו ליד השוק של פ"ת..חח ואחר הצהריים שיש לי זמן אני התחלתי לעבוד גם בחינוך מיוחד אתה זוכר פעם שעסקתי בזה?? אז חזרתי..חח

 

[צהוב שחור היחיד]

אם אהבת אז קחי עוד אחד

היה איש אחד קראו לו רבי מיכי שהיה גר באיזור מוקף ערבים יום אחד דפקו לו בדלת 3 אנשים ואמרו לו שהם ניתקעו וביקשו ממנו רשות ללון בביתו לשישי שבת הרב ענה להם בשמחה אבל יעלה לכם 500 דולר ליום ... 500 דולר!!!??? נזעקו האנשים למה כל כך הרבה הרב ענה להם ככה אני רוצה אתם רוצים לכו תגורו אצל מוחמד או ערבי אחר אני היהודי היחיד באזור ואני רוצה 500 דולר השלושה התייעצו ולבסוף מלית ברירה הסכימו ושילמו אבל אמרו לו לפני זה אנחנו מקווים ששירות אתה נותן הוא ענה בטח אלה אמרו רק בגלל המחיר נטרטר אותו הם נכנסים הביתה ורואים בית עלוב הכל מרופט וכעסם גבר על זה 500 דולר? בקיצור כל השישי שבת הרב מתקרקר סביבם אם היה להם חם עשה להם רוח הביא להם את המיטה שלו וממש אירח אותם למופת מגיע מוצ"ש אלה באים ללכת מגיע אליהם הרב ונותן להם שקית ואומר להם קחו צידה לדרך בדרך חזרה שלושתם הולכים ואומרים איזה בן אדם נחמד הוא אבל מה גנב ומתחילים לדבר עליו רעה פתאום עלה רעב אצל אחד מהם והוא אמר לחברו תפתח את השקית ותן לי לאכול הם פותחים את השקית ונדהמים כל כספם היה בשקית אלה הצטערו מאוד ורצו לבית הרב להחזיר לו את כספו הם מגיעים פותחים את הדלת ורואים את הרב ואשתו שרים ורוקדים ושמחים אומרים לו רבי מיכי שכחת את הכסף בשקית שהבאת לנו הוא אומר להם לו שכחתי זהו כספכם קחו אותו ולכו מה זאת אומרת הרב ענה להם אתם יודעים למה אנחנו רוקדים ושרים כי זכינו במצוות כיבוד אורחים אז שאלו השלושה למה לקחת את הכסף מלכתחילה הוא ענה להם אם הייתי מכניס אותכם בחינם והייתם רואים את הבית אז הייתם מתביישים לאכול והייתם מתביישים לבקש ממני את כל מחסורכם ואז איזה מצווה הייתי מרוויח ולכן ידעתי שאם אני אדרוש ממכם סכום גבוה אתם תרצו לנצל אותו עד הסוף ולכן תתנו לי את האפשרות לבצע את המצווה במלוא הדרה הלכו שלושת האנשים מבויישים לביתם על שדיברו רעה על הרב מוסר השכל : בואו לא נשפוט אנשים לחובה גם אם נראה לנו שבן אדם רע וחסר לב בואו נשפוט אותו לטובה כי אף פעם לא היינו בנעליו ולא ידענו מה הניע אותו לעשות מעשה

 

[מלאכית בשם חופית]

יפהה... אהבתי ../images/Emo70.gif

 

[Piren]

עוד פעם מצרפים את איינשטיין לשטויות

אני אוהב שמנפיצים שזה איינשטיין.זה סיפור שהונפץ רק בשביל לחזק את דעתם של המאמינים, אין שום קשר למציאות, נחמד כמה שהסיפור יהיה. איינשטיין היה אתאיסט מושבע, שוב ושוב ציין כי הוא אינו מאמין באלוהים (אבל לא שלל את קיום האלוהים הפרסונלי, שאתה לא מאמין בו). אז אם לא איכפת לך, אתה יכול לפחות לכבד את הדעות של הבן אדם אחרי שהוא מת, ולא להנפיץ שטויות לגביו.

 

[צהוב שחור היחיד]

איינשטיין אמר

שלאחר כל מה שהוא למד אין לו ספק שיש בורא לעולם

 

[Piren]

אולי במקום לזיין בשכל

תאמת את השטויות שאתה אומר? אינשטיין, בספרו האוטוביוגראפי, ציין כי הוא אינו מאמין באלוהים, בטח שלא באלוהים שאתה מכיר. הוא משתמש במילה god בשביל לתאר את התהליכים מאחורי הפיסיקה, שאותם הוא לא הבין. About God, I cannot accept any concept based on the authority of the Church. As long as I can remember, I have resented mass indoctrination. I do not believe in the fear of life, in the fear of death, in blind faith. I cannot prove to you that there is no personal God, but if I were to speak of him, I would be a liar. I do not believe in the God of theology who rewards good and punishes evil. My God created laws that take care of that. His universe is not ruled by wishful thinking, but by immutable laws. —W. Hermanns, Einstein and the Poet—In Search of the Cosmic Man (Branden Press, Brookline Village, Mass., 1983), p.132, quoted in Jammer, p.123.

 

[Piren]

מוזמן גם לקרוא את זה:

http://www.einsteinandreligion.com/bucky.html או בכלל לעבור על כל האתר, שמכיל מספיק מידע. אני חושב שמספיק לקרוא את הכותרת של האתר: "I believe in Spinoza's God who reveals Himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings." (ציטוט של איינשטיין) בשביל להבין שגם את בא לך לשכנע את עצמך שהוא מאמין באלוהים, אז האלוהים שהוא מאמין בו - לא אותו האלוהים שלך.

 

[צהוב שחור היחיד]

לא אמרתי שהוא מאמין באלוהים שלי

אבל הוא מאמין בבורא העולם הוא מאמין שיש בורא לעולם

 

[Piren]

או שאתה לא יודע לקרוא

או שאתה מאוד מאוד אטום. אני מציע לך לקרוא את האתר ההוא שוב (אם בכלל עשית את זה). חוץ מזה, אתה מתגאה בזה שהוא מאמין בבורא עולם שהוא לא שלך? רק שניה, ואם הבורא עולם שלו היה פיל אפור? מה לגבי זאוס? אתה יודע, זה נשמע מאוד קצת אלילי.. ממתי אתה אומר "הנה, אנשים שמאמינים באלים ,אז אני גאה בהם"? כי די חשבתי שאתה נגד מאמינים לא באל שלך. מעניין אותי לדעת אם אתה היית מספר משל דומה וגאה כל כך במישהו שהיה מאמין בבודהה (שאינו אלוהים, ויש פסלים שלו) או מישהו שהיה מאמין באלים היווניים... כי זה בדיוק מה שעשית עכשיו.

 

[צהוב שחור היחיד]

אני לא מתגאה במישהו

אני באתי להבהיר את העובדה שיש בורא לעולם

 

[צהוב שחור היחיד]

תראה אני אהבתי את ההוכחה

יכול להיות שזה לא איינשטיין כתב את זה ככה אני קיבלתי את זה והעברתי לפה אני ממה שאהבתי זה את הוויכוח וההוכחה לזה שאין סתירה בן המדע לאלוהים אם מישהו היה מספר את זה על בודהה או על "אלוהים אחר" אז עדיןן הדרך של הוויכוח וההצגה של הדברים יפה אבל אני ראיתי את זה כטענה שיש אלוהים והוא האלוהים שלי

 

[Piren]

ואכן אמרתי

שהסיפור יפה, אבל למה לשייך אותו לבן אדם שהיה נגד הדבר הזה בדיוק?

 

[צהוב שחור היחיד]

כי ככה אני שמעתי את הסיפור

והמשכתי אותו הלאה ותודה שהוכחת לי שאני טועה