הסיכום השבועי
- פותח הנושא Yuval Y
- פורסם בתאריך
../images/Emo140.gif הסיכום השבועי
השבוע לא יכולתי כמעט להיכנס לפורום, כיוון שהגעתי למסקנה שהמחשב שלי חייב תיקון כללי. כעת נותר להמשיך במלוא המרץ...
המון תודה לערבהאיןקץ, FireDragon וכמובן דליה ת ה ל ה על עזרתם
גדול מגיע לvirtual2, על פתיחותו כלפי בנו [וגם על החיבוק שלח לחברי הפורום
] וגם לאבאנונימי על תמיכתו בבנו.
ועידוד לשובבונת*, שמחפשת משפחה אומנת, ו
לערן צור, שמבלי לדעת פרטים רבים מעוניין לעזור
לליאת נ בהבאת ילדים לעולם. שתהיה לכם משפחה נפלאה
נושאים שעלו לדיון
ערבהאיןקץ תהתה מהן הסיבות של הורים להשתתף או לא במצעד הגאווה.
virtual2 שאל האם בנו הומוסקסואל, ומכאן התפתח דיון מרתק, בו מתן מקווה שאמא שלה תקבל אותה.
אני מקווה שיגיע במהרה הזמן שבו ילד/ה שיוצאים מהארון יקבלו מהוריהם תגובה של "אנחנו אוהבים אותך כמו שאת/ה ובוטחים בך. אנחנו מקווים שאתה שומר על עצמך ונזהר." אושר ואהבה,
יובל
השבוע לא יכולתי כמעט להיכנס לפורום, כיוון שהגעתי למסקנה שהמחשב שלי חייב תיקון כללי. כעת נותר להמשיך במלוא המרץ...
הצתה מאוחרת....
מבחינתי בכל אופן... לקח זמן עד ששמתי לב לקיומו של הפורום הנ"ל ואני מקווה שהוא ישגשג וילבלב . וכל הכבוד על שלקחת על עצמך את ניהולו. הפורום והאתר המחודש של תהלה דירבנו אותי לקחת את רגלי למפגש האחרון שנערך בת"א בעיקר כדי לראות הורים אחרים ולשמוע את רחשי ליבם. קשה לי לומר שלא הבנתי עוד קודם למפגש את מה שעובר על ההורים הללו אך המפגש בהחלט עוזר להמחיש את הקשיים שלהם. די ברור לי שהמפתח הוא - הידברות, לדבר, לדבר ועוד פעם לדבר. אבל כמו בכל דבר בחיים, צריך שותפים להדברות הזו, צריך נכונות להדברות הזו, מצד הילדים ומצד ההורים כאחד. במידה ויהיה לי זמן אשמח להציג את הגיגי בנושא שכן כאב גרוש והומו טרי (יחסית) שמצוי בנתק מוחלט מהוריו (מאז הגילוי) מצד אחד, אך בקשר מצויין (בהתחשב בנסיבות) עם גרושתו, אני נאלץ עם להתמודד עם כמה מעגלים שהושפעו מהיציאה מהארון שלי יחד עם הפירוק של התא המשפחתי. ההתמודדות הזו רוויה בתהליכים של הבנה וחשיבה, איפוק ,כעס, תסכול והשלמה. אוקצור, אלף ואחת תחושות והמון רבדים של הבנות והתמודדויות. דבר נוסף קצר לגבי המפגש של תהלה, אין בפי מילים הולמות להביע את הערכתי להורים שכן מגיעים למפגשים הללו, אך לצד זה צרמה לי הנוכחות המועטה הן של הורים והן של ילדים בהתחשב באחוזי ההומוסקסואליות באוכלוסיה ובהתחשב בכך שעדיין תהליך היציאה מהארון גורם להורים להכנס לארון . אני בטוח שישנם המון הורים שנמצאים במצוקה קשה (המשפיעה בחזרה כמובן על ילדיהם) בגלל ענין הזהות המינית של ילדיהם. אז אנא, הורים יקרים (וגם ילדיהם), עשו צעד אחד חשוב לעבר ההתמודדות עם המציאות, דברו, דברו ודברו על זה, עם ילדיכם , עם הורים אחרים ועם כל מי שתרצו , אבל חייבים פשוט חייבים לדבר וללבן . לפעמים אין ברירה וחייבים צד שלישי שיאזין ויפשר, אבל צד שלישי יתכן רק כשיהיו שניים שמוכנים להקשיב !
מבחינתי בכל אופן... לקח זמן עד ששמתי לב לקיומו של הפורום הנ"ל ואני מקווה שהוא ישגשג וילבלב . וכל הכבוד על שלקחת על עצמך את ניהולו. הפורום והאתר המחודש של תהלה דירבנו אותי לקחת את רגלי למפגש האחרון שנערך בת"א בעיקר כדי לראות הורים אחרים ולשמוע את רחשי ליבם. קשה לי לומר שלא הבנתי עוד קודם למפגש את מה שעובר על ההורים הללו אך המפגש בהחלט עוזר להמחיש את הקשיים שלהם. די ברור לי שהמפתח הוא - הידברות, לדבר, לדבר ועוד פעם לדבר. אבל כמו בכל דבר בחיים, צריך שותפים להדברות הזו, צריך נכונות להדברות הזו, מצד הילדים ומצד ההורים כאחד. במידה ויהיה לי זמן אשמח להציג את הגיגי בנושא שכן כאב גרוש והומו טרי (יחסית) שמצוי בנתק מוחלט מהוריו (מאז הגילוי) מצד אחד, אך בקשר מצויין (בהתחשב בנסיבות) עם גרושתו, אני נאלץ עם להתמודד עם כמה מעגלים שהושפעו מהיציאה מהארון שלי יחד עם הפירוק של התא המשפחתי. ההתמודדות הזו רוויה בתהליכים של הבנה וחשיבה, איפוק ,כעס, תסכול והשלמה. אוקצור, אלף ואחת תחושות והמון רבדים של הבנות והתמודדויות. דבר נוסף קצר לגבי המפגש של תהלה, אין בפי מילים הולמות להביע את הערכתי להורים שכן מגיעים למפגשים הללו, אך לצד זה צרמה לי הנוכחות המועטה הן של הורים והן של ילדים בהתחשב באחוזי ההומוסקסואליות באוכלוסיה ובהתחשב בכך שעדיין תהליך היציאה מהארון גורם להורים להכנס לארון . אני בטוח שישנם המון הורים שנמצאים במצוקה קשה (המשפיעה בחזרה כמובן על ילדיהם) בגלל ענין הזהות המינית של ילדיהם. אז אנא, הורים יקרים (וגם ילדיהם), עשו צעד אחד חשוב לעבר ההתמודדות עם המציאות, דברו, דברו ודברו על זה, עם ילדיכם , עם הורים אחרים ועם כל מי שתרצו , אבל חייבים פשוט חייבים לדבר וללבן . לפעמים אין ברירה וחייבים צד שלישי שיאזין ויפשר, אבל צד שלישי יתכן רק כשיהיו שניים שמוכנים להקשיב !
תודה על המלים הטובות
אנחנו אכן מתמודדים בתהל"ה עם הבעיה הזו של מיעוט יחסי של הורים בהתחשב במספר ההומואים העצום בארץ - 10%. חישוב מהיר מעמיד את המספר על מאות אלפים. אנחנו מקווים שלאט לאט נוכל לעזור להורים רבים יותר לפתוח את דלת הארון שאליו הם נכנסו כאשר ילדם יצא ממנו. נשמח לסייע לך ולמשפחתך בכל עת. כל טוב דליה
אנחנו אכן מתמודדים בתהל"ה עם הבעיה הזו של מיעוט יחסי של הורים בהתחשב במספר ההומואים העצום בארץ - 10%. חישוב מהיר מעמיד את המספר על מאות אלפים. אנחנו מקווים שלאט לאט נוכל לעזור להורים רבים יותר לפתוח את דלת הארון שאליו הם נכנסו כאשר ילדם יצא ממנו. נשמח לסייע לך ולמשפחתך בכל עת. כל טוב דליה
גריןבירד
אני מאחלת לך הצלחה בהתמודדות. אני הורה, אמא לבת ואני מוצאת את הדרך לעזור בדרך שלי להרבה מאד בני נוער, הורים וכל מי הניקרה בדרכי טו מגיע אליי וזקוק לעצה, הצעה, תמיכה, אוזן קשבת (שזה הכי חשוב). אגב אני לא עושה זאת למען בתי, אני לא עושה זאת למען עצמי. אני עושה זאת למען אלו הנמצאים בתחילת ההתמודדות כפי שאני הייתי ולא היה לי למי לפנות. החשש מלדבר על זה או עם מי אני יכולה לדבר על זה עשה אותי מבוהלת אף יותר. אז היום אני יודעת כמה זה חשוב, אני כבר מזמן לא צריכה לדבר על זה, אין לי גם על מה לדבר, החיים מזמן כבר חזרו לשיגרה. אני מניחה שהתכוונת להורים הנמצאים זמן מה אחרי שבנם/בתם גילו להם על עצם היותם הומוסקסואלים.
אני מאחלת לך הצלחה בהתמודדות. אני הורה, אמא לבת ואני מוצאת את הדרך לעזור בדרך שלי להרבה מאד בני נוער, הורים וכל מי הניקרה בדרכי טו מגיע אליי וזקוק לעצה, הצעה, תמיכה, אוזן קשבת (שזה הכי חשוב). אגב אני לא עושה זאת למען בתי, אני לא עושה זאת למען עצמי. אני עושה זאת למען אלו הנמצאים בתחילת ההתמודדות כפי שאני הייתי ולא היה לי למי לפנות. החשש מלדבר על זה או עם מי אני יכולה לדבר על זה עשה אותי מבוהלת אף יותר. אז היום אני יודעת כמה זה חשוב, אני כבר מזמן לא צריכה לדבר על זה, אין לי גם על מה לדבר, החיים מזמן כבר חזרו לשיגרה. אני מניחה שהתכוונת להורים הנמצאים זמן מה אחרי שבנם/בתם גילו להם על עצם היותם הומוסקסואלים.
קבוצות התמיכה להורים
שלום לכולם, זו כניסתי הראשונה לפורום ואני רוצה קודם כל לברך עליו. כאחת המנחות של קבוצות התמיכה אני אכן תוהה למה פחת כל כך מספר ההורים שמגיעים. אני מזמינה גם את ההורים הותיקים, שחושבים שאין להם יותר מה לקבל, להגיע לקבוצות. נוכחותכם חשובה ומעודדת את ההורים החדשים.
שלום לכולם, זו כניסתי הראשונה לפורום ואני רוצה קודם כל לברך עליו. כאחת המנחות של קבוצות התמיכה אני אכן תוהה למה פחת כל כך מספר ההורים שמגיעים. אני מזמינה גם את ההורים הותיקים, שחושבים שאין להם יותר מה לקבל, להגיע לקבוצות. נוכחותכם חשובה ומעודדת את ההורים החדשים.
נחמה שלום לך
באינטרנט זה לא בדיוק המקום בו ראוי ורצוי לחשוף שם מלא וכל מי שעושה זאת מודע לבעיתיות שיש בעניין. ואם כתוב ששמי אסתר האם יועיל הדבר במשהו למישהו? חושבני שלא. אני עצמי מנחה ותומכת מזה כמה שנים ולא באתי להפיץ שמי ברבים בפורום זה. רק לענות במידת היכולת עם כל המגבלות הקיימות באינטרנט. וביתבת המסרים כבר נחשפתי להורים וסייעתי. באופן פרטני אני מדברת בשמי אני גם מופיעה בעצמי ולא מסתתרת.
באינטרנט זה לא בדיוק המקום בו ראוי ורצוי לחשוף שם מלא וכל מי שעושה זאת מודע לבעיתיות שיש בעניין. ואם כתוב ששמי אסתר האם יועיל הדבר במשהו למישהו? חושבני שלא. אני עצמי מנחה ותומכת מזה כמה שנים ולא באתי להפיץ שמי ברבים בפורום זה. רק לענות במידת היכולת עם כל המגבלות הקיימות באינטרנט. וביתבת המסרים כבר נחשפתי להורים וסייעתי. באופן פרטני אני מדברת בשמי אני גם מופיעה בעצמי ולא מסתתרת.
להיות גאים בילדנו הגאים
יש חשיבות לא להסתתר, זה המסר שאנחנו ההורים רוצים לתת לילדים שלנו, אל תתביישו במי שאתם ובנטייתכם המינית ואנחנו כהורים לא מתביישים בכם ילדינו. אם נסתתר תחת כינויים סתמיים הרי אנו חוטאים למטרה. במיוחד אמור הדבר לגבי מנחה של קבוצת תמיכה שהיא בעצם אמורה לעזור להורים להתמודד ולקבל את ילדיהם ולא להעביר מסר של התחבאות. הפחד של ההורים מהחשיפה הוא הגורם המרכזי לדעתי לקשיים שלהם עצמם ושל ילדיהם שפוחדים לצאת מהארון להוריהם. אני מאמינה שלהיות הומו זה בסדר גמור, להיות הורה של הומו זה בודאי ובודאי בסדר גמור. בואו לא נתחבא ולא נסתתר. וכמו שאנו אומרים בתהל"ה בואו כולנו נהיה גאים בילדנו הגאים.
יש חשיבות לא להסתתר, זה המסר שאנחנו ההורים רוצים לתת לילדים שלנו, אל תתביישו במי שאתם ובנטייתכם המינית ואנחנו כהורים לא מתביישים בכם ילדינו. אם נסתתר תחת כינויים סתמיים הרי אנו חוטאים למטרה. במיוחד אמור הדבר לגבי מנחה של קבוצת תמיכה שהיא בעצם אמורה לעזור להורים להתמודד ולקבל את ילדיהם ולא להעביר מסר של התחבאות. הפחד של ההורים מהחשיפה הוא הגורם המרכזי לדעתי לקשיים שלהם עצמם ושל ילדיהם שפוחדים לצאת מהארון להוריהם. אני מאמינה שלהיות הומו זה בסדר גמור, להיות הורה של הומו זה בודאי ובודאי בסדר גמור. בואו לא נתחבא ולא נסתתר. וכמו שאנו אומרים בתהל"ה בואו כולנו נהיה גאים בילדנו הגאים.
שלום לכם, גם שמי הוא נחמה -
ואני אוהבת להשתמש בכינוי בבושקה . אני חדשה כאן,(למרות שכבר נכנסתי ורשמתי פעמיים). אינני מסתתרת ואינני 'מתחבאת בשום ארון'. את עובדת היות אחד מילדי הומו - קיבלנו בעלי ואני די בהפתעה (לפני זמן לא רב), אך לא 'הרעשנו עולמות' ובכלל לא 'חרב עולמנו'. הוא עצמו סיפר לנו זמן קצר לפני שמלאו לו שלושים . היה לנו רק חבל - שהוא חיכה כל כך הרבה שנים - עד שהצליח להשתחרר מעולו של הסוד שרבץ עליו. (אנחנו ההורים לא ראינו כדבר 'חריג' את העובדה שהוא כביכול לא אוהב 'לצאת לבלות'- מפני שגם אבא שלו לא היה 'בליין גדול' מעולם). אנחנו חיים בשלום עם הידע הזה , אם כי בזמן הראשון מאז 'הגילוי' , היינו צריכים להסתגל למצב חדש, למצב שבו צריך לשנות את הדיבורים והמחשבות בקשר לבן. (שהרי כבר אין מה לצפות לחתונה והקמת משפחה קונבנציונלית, נכדים וכו'..) אנחנו רואים את בן זוגו של הבן - כבן משפחה לכל דבר , וכמונו גם שאר בני המשפחה והקרובים. בעלי ואני מתמודדים בסדר גמור -לדעתי- גם עם עובדת 'חזרתו בתשובה' של בן אחר שלנו (אגב: הוא גם האחרון מבני המשפחה- שסופר לו שאחיו הוא הומו, אבל גם הוא לא שינה את יחסו לאחיו ולא קטנה האהבה בינהם, בדיוק כפי שלא השתנתה אהבת אחיותיהם אליהם - לאח ההומו- ולאח 'ההולל' שהפך לחוזר בתשובה). אנחנו ההורים גאים מאוד בכל ארבעת ילדינו - ומקבלים כל-אחד מהם ביחד עם התכונות והאישיות שלהם. כמובן שאנו מאוד גאים גם בשני נכדינו הקטנים ומכבדים מאוד גם את חתננו (בעלה של הבת הגדולה - שאף הוא לא שינה את יחסו והתנהגותו בשום פנים כאשר נודע לו על גיסו.) אני ובעלי- 'משדרים' שביעות רצון מהמשפחה שלנו, אין לנו שום סיבה להתבייש חלילה או להרגיש 'אשמה' . אנחנו מאושרים בילדינו (אין לנו שום סיבה למה לא ). שבע שנות נישואינו הראשונות- עברו עלינו בטיפולי פוריות - וכל ילד שנולד אחר כך- היה אוצר . (ועכשיו יש לנו גם נכדים - אז בודאי שאנו מרוצים. ברכות על כולכם - נחמה (בבושקה ).
ואני אוהבת להשתמש בכינוי בבושקה . אני חדשה כאן,(למרות שכבר נכנסתי ורשמתי פעמיים). אינני מסתתרת ואינני 'מתחבאת בשום ארון'. את עובדת היות אחד מילדי הומו - קיבלנו בעלי ואני די בהפתעה (לפני זמן לא רב), אך לא 'הרעשנו עולמות' ובכלל לא 'חרב עולמנו'. הוא עצמו סיפר לנו זמן קצר לפני שמלאו לו שלושים . היה לנו רק חבל - שהוא חיכה כל כך הרבה שנים - עד שהצליח להשתחרר מעולו של הסוד שרבץ עליו. (אנחנו ההורים לא ראינו כדבר 'חריג' את העובדה שהוא כביכול לא אוהב 'לצאת לבלות'- מפני שגם אבא שלו לא היה 'בליין גדול' מעולם). אנחנו חיים בשלום עם הידע הזה , אם כי בזמן הראשון מאז 'הגילוי' , היינו צריכים להסתגל למצב חדש, למצב שבו צריך לשנות את הדיבורים והמחשבות בקשר לבן. (שהרי כבר אין מה לצפות לחתונה והקמת משפחה קונבנציונלית, נכדים וכו'..) אנחנו רואים את בן זוגו של הבן - כבן משפחה לכל דבר , וכמונו גם שאר בני המשפחה והקרובים. בעלי ואני מתמודדים בסדר גמור -לדעתי- גם עם עובדת 'חזרתו בתשובה' של בן אחר שלנו (אגב: הוא גם האחרון מבני המשפחה- שסופר לו שאחיו הוא הומו, אבל גם הוא לא שינה את יחסו לאחיו ולא קטנה האהבה בינהם, בדיוק כפי שלא השתנתה אהבת אחיותיהם אליהם - לאח ההומו- ולאח 'ההולל' שהפך לחוזר בתשובה). אנחנו ההורים גאים מאוד בכל ארבעת ילדינו - ומקבלים כל-אחד מהם ביחד עם התכונות והאישיות שלהם. כמובן שאנו מאוד גאים גם בשני נכדינו הקטנים ומכבדים מאוד גם את חתננו (בעלה של הבת הגדולה - שאף הוא לא שינה את יחסו והתנהגותו בשום פנים כאשר נודע לו על גיסו.) אני ובעלי- 'משדרים' שביעות רצון מהמשפחה שלנו, אין לנו שום סיבה להתבייש חלילה או להרגיש 'אשמה' . אנחנו מאושרים בילדינו (אין לנו שום סיבה למה לא ). שבע שנות נישואינו הראשונות- עברו עלינו בטיפולי פוריות - וכל ילד שנולד אחר כך- היה אוצר . (ועכשיו יש לנו גם נכדים - אז בודאי שאנו מרוצים. ברכות על כולכם - נחמה (בבושקה ).
לתהלה אין כל בושה ו/או הסתתרות
אני גולשת בפורומים רבים בנושאים רבים וגם שם לא אתן את שמי. אני נוקטת זהירות ברשת האינטרנט. יכול להיות שאת חדשה בתחום אני כותבת ותיקה באינטרנט ויודעת מהם כללי הזהירות הנדרשים ברשת ומקובלים ברשת. יש אזהרות מפורשות לגבי מתן פרטים ברשת וזאת אני גם מחנכת את ילדי וזו אזהרה מקובלת בכל הנוגע לפרסום ברשת אני גלויה ואיני במחתרת. איך לדעתך אני מופיעה באגודה עם פאה ומסכה ?? אפילו בפורים לא. אני מופיעה בשמי המלא. ולראיה הצעתי את עצמי עם שמי המלא ומספרי הטלפון שלי כמתנדבת באתרכם, לא קיבלתי מענה עד היום.
אני גולשת בפורומים רבים בנושאים רבים וגם שם לא אתן את שמי. אני נוקטת זהירות ברשת האינטרנט. יכול להיות שאת חדשה בתחום אני כותבת ותיקה באינטרנט ויודעת מהם כללי הזהירות הנדרשים ברשת ומקובלים ברשת. יש אזהרות מפורשות לגבי מתן פרטים ברשת וזאת אני גם מחנכת את ילדי וזו אזהרה מקובלת בכל הנוגע לפרסום ברשת אני גלויה ואיני במחתרת. איך לדעתך אני מופיעה באגודה עם פאה ומסכה ?? אפילו בפורים לא. אני מופיעה בשמי המלא. ולראיה הצעתי את עצמי עם שמי המלא ומספרי הטלפון שלי כמתנדבת באתרכם, לא קיבלתי מענה עד היום.
FireDragon
New member
לא מסכים.
אולי את רואה את הסתרת השם המלא כהסתתרות וארוניסטיות- אבל קחי בחשבון שרבים (כמוני, כמו הוריי, וכמו רבים מהאנשים שאני מדבר איתם) רואים בהסתרת פרטים מזהים כלשהם- כעניין בטיחותי בסיסי מאוד. זה לא פחד מחשיפה, זה פחד מסיכון לא נחוץ. אני באמת מעריך אותך, ואת שאר ההורים שנוקבים בשמם המלא- על כך שהם עושים זאת, אבל אני באמת לא רואה את הסיבה שאתם מפעילים לחץ על ההורים שלא עושים זאת. האימא שלא מסרה את שמה המלא- נתנה מספיק פרטים כדי שידעו לפנות אליה במצב בו היא נחוצה, ודי והותר פרטים דרכם ניתן למצוא את זהותה, מה גם שהכינוי שלה הוא לא של אורח- וניתן לפנות אליה במסרים. אני באמת חושב שאם יש משהו בנושא ש"חוטא למטרה"- זה הלחץ שאתם (אל תבקשו ממני לפרט לא כל כך התעמקתי במי כתב מה) מפעילים עליה. היא לא רוצה לתת שם מלא- וזו זכותה המלאה- זה לא הופך אותה לפחות גאה, זה הופך אותה ליותר בטיחותית בקשר לכללי גלישה בסיסיים. תכבדו את הבחירה שלה.
אולי את רואה את הסתרת השם המלא כהסתתרות וארוניסטיות- אבל קחי בחשבון שרבים (כמוני, כמו הוריי, וכמו רבים מהאנשים שאני מדבר איתם) רואים בהסתרת פרטים מזהים כלשהם- כעניין בטיחותי בסיסי מאוד. זה לא פחד מחשיפה, זה פחד מסיכון לא נחוץ. אני באמת מעריך אותך, ואת שאר ההורים שנוקבים בשמם המלא- על כך שהם עושים זאת, אבל אני באמת לא רואה את הסיבה שאתם מפעילים לחץ על ההורים שלא עושים זאת. האימא שלא מסרה את שמה המלא- נתנה מספיק פרטים כדי שידעו לפנות אליה במצב בו היא נחוצה, ודי והותר פרטים דרכם ניתן למצוא את זהותה, מה גם שהכינוי שלה הוא לא של אורח- וניתן לפנות אליה במסרים. אני באמת חושב שאם יש משהו בנושא ש"חוטא למטרה"- זה הלחץ שאתם (אל תבקשו ממני לפרט לא כל כך התעמקתי במי כתב מה) מפעילים עליה. היא לא רוצה לתת שם מלא- וזו זכותה המלאה- זה לא הופך אותה לפחות גאה, זה הופך אותה ליותר בטיחותית בקשר לכללי גלישה בסיסיים. תכבדו את הבחירה שלה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.