[Zanzibar02]

http://planet.nana.co.il/asia/shvit

http://planet.nana.co.il/asia/shvita2005/

 

[Zanzibar02]

משתמש בצלילים

למה אתה כזה סגור מבחינה מיסטית? יש לך איזושהי טראומת ילדות כלשהי? תפסיק כל הזמן לחשוב מדע ותיהיה פתוח גם לעולם הרוחני. המדע זה לא הכל ובטח ובטח שלא צודק. לפני כמה מאות שנים המדענים של אז סברו שכדוה"א שטוח ומי שהתנגד לזה שרפו אותו. עד לפני 60+ שנה חשבו שהאטום זה היחידה הקטנה ביותר אף שהצליחו לבקע אותו וכל מיני דברים עפו ממנו! אז אולי יש איזה סיכוי קטן שיכול להיות שאתה טועה? שהמדע טועה? שהמיסטיקה והרוחניות צודקת? אתה עד כדי כך אטום? (לקחתי את זה מאיפשהו לא משנה מאיפה...) .

 

[Zanzibar02]

מכוון לתלמידים כנסו לזה מלמעלה

 

[Zanzibar02]

עוד משו...

לאף אחד פה אין בעיה שתביע את דעתך לא משנה מה היא, כל עוד שהיא לא פוגעת או מעליבה אף אחד. זכותך להביע את עמדתך, לאף אחד אין ויכוח עם זה. אבל לא כל עוד שאתה עושה את זה דווקא כדי להציק ולעצבן.

 

[ממשיך להשתמש בצלילים]

אני מביע את דעתי לא כדי לעצבן

אלא משום שפורום הוא המקום להבעת דעות, אבל מה לעשות שלמרות שאני מביע את דעתי בצורה מתורבתת ויפה אנשים עדיין מתעצבנים עלי? במה חטאתי? האם כתבתי כאן הודעות שיטנה? האם הסתתי לרצח או משהו כזה? האם הצפתי את הפורום? קיללתי? גידפתי? צעקתי? הרבצתי? איימתי.....? לא, בסך הכל הבעתי כאן את דעתי בצורה תרבותית

אני לא סגור בפני שום דבר, תאמין לי שלא, ובהחלט יכול להיות שאני טועה, הכל יכול להיות, אולי בסופו של דבר יתברר שכולנו בעצם דמויות ווירטואליות בחלום של איזו מיפלצת ענקית שעפה לה בחלל החיצון, השאלה היא רק אם יש טעם להאמין בדבר מסויים בצורה עיוורת ללא שום עדות לכך שאותו דבר באמת נכון, לכן נכון לעכשיו אני מאמין רק לדברים בדוקים שנימצאו נכונים, חוויות אישיות של אנשים לא מספיקות כדי לבסס תאוריות, יש צורך בדברים שניתנים לבדיקה באופן כלשהו. משתמש בצלילים

 

[סיגלית 11]

תגידו את עוד ממשכים להתווכח

לדעתי איש איש באמונתו יחיה גם אלה שלא מאמינים .

 

[להבה סגולה]

מאמינה שלכל אחד יש תפקיד

ביקום, זה כנראה התפקיד שהם קיבלו, אז אם הם לא יבצעו אותו מי יבצע אותו במקומם.?

תודה על מה ששלחת לי, אני נהנית מכל מה שיש שם.

 

[סיגלית 11]

../images/Emo140.gif

 

[חיימוo]

האמונה שכדור הארץ הוא שטוח

היא אמונה שהחלה בעקבות כתביהם של סופרים נוצרים בינהם: Lactantius, Saint Cyril of Jerusalem, Saint John Chrysostom, Severian, Bishop of Gabala Diodorus of Tarsus, Cosmas Indicopleustes, שהשפיעו באמצעות כתביהם על בני דורם, והחדירו את הרעיון של כדור הארץ השטוח מאחר והרעיון של כדור הארץ עגול עומד בניגוד לכתבים נוצריים. ודווקא פיתגורס, איש מדע, שחיי בשנת 582 לפני הספירה העלה את האפשרות שכדור הארץ הוא עגול.

 

[ממשיך להשתמש בצלילים]

רק אל תזכיר לי את פיתגורס.......

יש לי סיוטים ממנו

משתמש בצלילים

 

[חיימוo]

ועוד דבר חשוב, מדענים לא תמיד היו

ויהיו בקונצנזוס ובהסכמה מקיר לקיר על רעיונות מסוימים, יש רעיונות במדע שלא תמצא בהם בהכרח קונצנזוס, יש מקומות אחרים שתוכל למצוא קונצנזוס. אבל אם רוב המדענים נמצאים בעמדה מסוימת, בעוד שמנגד תעמוד קבוצה אחרת מצומצת וזניחה שתטען טענה אחרת. ותביא כתימוכין שם של מדען בודד שחשב בשונה מהקונצנזוס לא עשית דבר! כדי להוכיח את טענתך, אתה צריך להראות שהקונצנזוס המדעי היה בעמדה שתארת. ובמקרה של 'כדור הארץ השטוח' היו זה דווקא סופרים נוצריים שהשפיעו על בני תקופתם כאשר הם טענו בפה מלא שכדור הארץ הוא שטוח. האם אתה יודע מדוע הם טענו בפה מלא שכדור הארץ הוא שטוח? מכוון שכך היה רשום בברית החדשה(ראה בקישור המצורף) בספר Revelation בפרק השביעי בפסוק הראשון:

Then I saw four angels standing at the four corners of the earth, holding back the four winds from blowing upon the earth. Not a leaf rustled in the trees, and the sea became as smooth as glass.​

וגם ב-Revleation 20:8 מופיע שוב שלארץ יש ארבע פינות -

and will go out to deceive the nations in the four corners of the earth–Gog and Magog–to gather them for battle. In number they are like the sand on the seashore.​

 

[Zanzibar02]

מה אתה עושה?

המטרה שלי היא לא להגיד שכדור הארץ שטוח, המטרה שלי היא להראות שדברים שהיו מקובלים ונחשבו לעובדה שלא ניתן היה להתווכח איתה והעונש לה היה מוות (היה סופר שאני לא זוכר את שמו שכתב שארץ הוא עגול, הוא וכל ספריו נשרפו. קולומבוס שנים לאחר מכן יצא כדי להוכיח שהסופר והמדען שטען את זה צודק). עד לא מזמן חשבו שאין משו קטן מהאטום וגם זו הייתה הדעה היחידה שלא ניתן היה לערער עליה. עד שאנשטיין ביקע אותו ושינה לגמרי את תפיסת העולם. אני רק אומר שלא צריך לקבל את העובדה שהמדע טוען שגוף מת אין הוא ממשיך בחיים אחרים. אני גם לא אומר לאף אחד ישר לשלול את זה ולאמין בכל המיסטיקה. אנחנו בפורום של מאמינים, מי שלא מאמין אין לו מה לחפש בפורום. שיבקש שיפתחו פורום "מדע אטום" ושם יפרוק את האנרגיות המיותרות שצבר.

 

[חיימוo]

אז הטענה שלך היא לא שהמדע טועה.

אלא שלפעמים הקונצנזוס וההסכמה הציבורית הרחבה על נושא מסויים יכולה להיות טועה, ובזה אני מסכים. מיסטיקה זה לא מדע, וזה גם לעולם לא יהיה מדע, מיסטיקה זה אמונה במיסתורין, בעוד שמדע זה מחקר שיטתי שמבוסס על ניסויים תצפיתיים. אמונה זאת אמונה ועל אמונה אין טעם להתווכח, וויכוח על אמונה דומה לוויכוח על טעם וריח, והרי כל אחד טועם ומריח את הדברים בצורה מעט שונה. אבל הטענה שלך היא טעות, אתה יודע למה זה טעות? באותה מידה שהמדע לא ידע שיש בוזונית המדע לא ידע שיש חלבונים, את החלבונים המדע גילה רק בשנת 1838, אז זה לא נכון להגיד שהמדע טען שאין חלבונים! בדיוק באותה מידה אם עד לניסויי של אינשטיין לא ידעו שיש בוזונים, אז זה לא נכון להגיד שהמדע טען שאין חלקיקים יותר קטנים, זה פשוט אומר שהמדע לא ידע אם יש חלקיקים יותר קטנים. יכול להיות שהמיסטיקה נכונה, יכול להיות שיש נשמות, יכול להיות שיש אלוהים, אבל הדברים האלה הם עניין של אמונה. ואם הם קיימים אז אין עדויות ואין הוכחות לקיומם, ובזה אני מסכים איתך. __________________________________________________________________________

 

[חיימוo]

* טל"ח בוזונית=בוזונים

 

[ממשיך להשתמש בצלילים]

../images/Emo45.gif מעניין.....

 

[להבה סגולה]

כל הכבוד,, שימשיכו ככה../images/Emo9.gif

 

[I am a freak]

כל מה שלא קשור- שרשרו לפה. תודה.

 

[הנהלת הפורומים]

../images/Emo41.gif פורומים חדשים בתפוז אנשים ../images/Emo41.gif

בואו לחלוק את שמחת החג ולהתייעץ לגבי תחפושות בפורום חג פורים http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=717

תסתכלו עליהם ותראו אותנו - פורום לסדרה מילואים http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1214

זוכרים כל מילה במערכונים של הגשש? - פורום מערכונים קלאסיים http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1221

מעוניינים לאמץ/למסור כלב, חתול או בעל חיים אחר? - פורום אימוץ בעלי חיים http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1222

במה למטפלים ולמטופלים - פורום הומיאופתיה קלאסית http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1224

זו לא רק משאלה, יש פורום לכוכב הנולד - הראל מויאל http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1225

גם אתם יכולים לעוף בפורום של הראל סקעת http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1226

זהו הזמן, זה היום, זה הרגע להיכנס לפורום יהודה פוליקר http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1227

ההצגה חייבת להימשך בפורום קווין http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1228

נתקעתם לבד בפסגה של מגדל אייפל? בואו להכיר בפורום סינגלס בחו"ל http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=692

בעיות בדרכי העיכול? מתייעצים בפורום מחלות כבד ודרכי העיכול של המרכז הרפואי איכילוב http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=528 המשך גלישה נעימה בתפוז

אנשים

 

[הנהלת הפורומים]

../images/Emo41.gif פורומים חדשים בתפוז אנשים ../images/Emo41.gif

לאן פנינו מועדות? בואו לגלות בפורום מאחורי ההתמודדויות בחיים http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1233

בקול גדול אנו מזמינים אתכם לפורום הילארי דאף http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1235

בית חם וכתף תומכת - פורום אלמנים אלמנות http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1237

פורום מעריצים ללהקה הבריטית הצעירה מקפליי http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1238

מ-100,000 יוצא אחד. מי יהיה האמריקן איידול הבא? http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1239 המשך גלישה נעימה בתפוז

אנשים

 

[תפוז אנשים מודיע]

השנה שלנו - השבוע בתפוז

פורום "השנה שלי - תוכנית לשינוי" חוגג חצי שנה ומקיים סדרת אירוחים: מחר, יום שבת - 12/3/2005 בשעה 18:30 תתארח בפורום עדנה איש-שלום - מאמנת אישית ועובדת סוציאלית בכירה, בעלת חברת עדן coaching, שתענה על שאלות בנושא משפחה, זוגיות וקשר בין-אישי - כבר עכשיו אפשר לשאול שאלות : http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=1113&msgid=49019738 ביום שני - 14/3/2005 בשעה 20:30 תתארח בפורום מלי אלקובי - מנכ"ל חב´ Dynamix המתמחה באיזון בין העבודה לחיים אישיים, וייעוץ ארגוני שתענה על שאלות בנושא עבודה, שינוי תעסוקתי ואיזון בין משפחה לעבודה, ותדבר על המגמות בתחום בארץ ובעולם. http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/communityEvent.asp?id=30943 כולם מוזמנים להיכנס, לשאול ולהתייעץ!