קו 580 מבאר שבע לצומת רעננה מרכז |חדש

[עמוד השדרה]

לגבי 995, אני צופה שלא ירחק היום שהוא יוכרע

האוטובוסים יסעו כמו 995 ל/מחיפה בשני-רביעי.
עם 5 נוסעים בממוצע.

כל פעם שאני רואה את 995 בימים שני עד רביעי הוא תמיד כך. לעומת זאת בחמישי בראשון ובשישי הוא מפוצץ ולא פעם יוצאים שני אוטובוסים בבאת אחת. חיילים + סטודנטים עושה את שלהם.

האמת שאני דיי מתפלא איך בכלל 995 לחיפה עוד פועל כל השבוע, אבל לא אכביר מילים, זה טוב שלא נגעו בו ומקווה שלא ייגעו, למרות שהשימוש העיקרי בו הוא בימי העומס.

אני לא רואה סיבה שבקו 580 החדש יסעו כ25 נוסעים בממוצע בכל נסיעה ונסיעה על פי מה שאתה מתווה. רוב הסטודנטים לומדים מראשון עד חמישי וגם אם יש כאלו שלומדים בשני עד חמישי או שלישי עד חמישי או וואטאבר, זה לא אומר שהם לא יעדיפו לנסוע לילה קודם לכן. אז מה? תדירות הקו תהיה כל שעתיים משעות הבוקר המוקדמות ועד הערב? רק כי משה רוצה לקום בפאנן שלו ולהגיע בצהרים לב"ש כי השיעור הראשון שלו הוא ב2 ושני רוצה להגיע לבאר שבע כבר ב7 וחצי בבוקר, והל מעדיפה להגיע אחרי שמחשיך, ככה לישון טוב בבאר שבע ולקום בנינוחות ללימודים בבוקר.

בסופו של דבר, כמו שאמרתי הרוב יגיעו לבאר שבע במוצ"ש או בראשון. המעטים שלא יתפרסו על פני שעות רבות, אבל אין מצב שאוטובוס בעל תדירות של פעם בשעתיים ימלא כל נסיעה בחצי אוטובוס. 5 נוסעים לאוטובוס כזה, זה יהיה המספר הגבוה. ממש לא נראה לי שזה יעלה מעל זה, אולי בבוקר קצת יותר, אבל מעבר לכך - ממש לא.

לגבי 995, אני צופה שלא ירחק היום שהוא יוכרע
לחלוטין. אם וכאשר (וזה כנראה יקרה די בקרוב) הרכבות בין נהריה לבאר שבע יהיו הרכבות המהירות בין תל אביב לבאר שבע, כלומר: מחוף הכרמל ישירות לת"א ומת"א ישירות לקרית גת (וזה לא המצב היום, אלא היום הרכבות מהצפון שממשיכות לבאר שבע ולהיפך, אלה דווקא הרכבות שעוצרות גם בלהבים-רהט ובלוד), וכן לאחר שיסתיים פרוייקט ההכפלה בין נהריה לקרית מוצקין, אני מעריך ש-995 לא יחזיק מעמד.
זה ההבדל המשמעותי בין 995 ל-870. ל-870 אין חלופה רכבתית טובה. ל-995 יש. ויותר מכך, לחלק גדול מקהל הנוסעים הפוטנציאלי של 995, הרכבת גם נגישה יותר. לנהריה, עכו וקרית מוצקין יש תחנות רכבת משלהן. למה ליסוע עד מרכזית המפרץ על מנת להגיע ל-995? כנ"ל לגבי חלקים נרחבים מחיפה, למה ליסוע מאחוזה ומשכונות נוספות על רכס הכרמל עד מרכזית המפרץ בשביל 995 כאשר תחנת הרכבת חוף הכרמל קרובה יותר? למה ליסוע מהדר או מהעיר התחתית למרכזית המפרץ כאשר תחנת חיפה מרכז קרובה יותר? למה ליסוע מבת גלים, קרית אליעזר ועוד למרכזית המפרץ כאשר תחנת בת גלים קרובה יותר?
לחיילים שבימי א' בבוקר לא יכולים להשתמש ברכבת בחינם, ממילא יש הסעות דרך כביש 6 עד באר שבע.

 

[עמוד השדרה]

ציפיתי לתשובה הזו שלך,אבל זה wishful thinking

להפך
אם ככה אז אתה מצדיק את זה שהקו שלי לא צריך לפעול רק בראשון אלא בכל שאר ימות השבוע, רק בתדירות נמוכה יותר. כי אתה בעצמך אומר שיהיו כאלה שיצתרכו את זה כל השבוע. ואפילו אם האוטובוסים יסעו חצי ריקים בשני עד רביעי, עדיין אגד לא יפשטו את הרגל מאוטובוס או שניים ביום.

ציפיתי לתשובה הזו שלך,אבל זה wishful thinking
עדיין הסבירות הגבוהה היא שבימי ראשון בבוקר ובימי חמישי תהיה מסה הרבה יותר גדולה של נוסעים והפיזור בשאר הימים יהיה דליל ביותר ולא יצדיק את הפעלת הקו שאתה מציע, אפילו לא בתדירות של אוטובוס אחד ביממה. אל תשכח שהפיזור אינו רק בין ימים, אלא גם בין שעות שונות בכל יום.
לכן רב הסיכויים שקו שאתה מציע, אם בכלל יחזיק מעמד, יופעל רק בימי ראשון וחמישי (ואולי בשישי ושבת). ואגב, כנראה שבימי חמישי הביקוש לו יהיה אפילו גדול יותר מאשר בראשון, כי בימי חמישי אין הסעות חיילים וחלק מהחיילים יעדיפו להשתמש בו על פני אמצעי תחבורה אחרים. ייתכן שלקו כזה תהיה הצדקה רק בימי חמישי ואפילו לא בימי ראשון. בכל זאת מסת החיילים הרבה יותר גדולה ממסת הסטודנטים של אוניברסיטת בן גוריון (שחלקם ממילא לא יוותרו על רכבם הפרטי).

לקו שאנו מציעים, לעומת זאת, יהיה ביקוש גבוה ויציב בהרבה, כי הוא מיועד לאוכלוסייה מגוונת בשני כווני הנסיעה.

 

[droriko]

טוב כנראה שאני לא אצליח לשכנע אותך

ציפיתי לתשובה הזו שלך,אבל זה wishful thinking
עדיין הסבירות הגבוהה היא שבימי ראשון בבוקר ובימי חמישי תהיה מסה הרבה יותר גדולה של נוסעים והפיזור בשאר הימים יהיה דליל ביותר ולא יצדיק את הפעלת הקו שאתה מציע, אפילו לא בתדירות של אוטובוס אחד ביממה. אל תשכח שהפיזור אינו רק בין ימים, אלא גם בין שעות שונות בכל יום.
לכן רב הסיכויים שקו שאתה מציע, אם בכלל יחזיק מעמד, יופעל רק בימי ראשון וחמישי (ואולי בשישי ושבת). ואגב, כנראה שבימי חמישי הביקוש לו יהיה אפילו גדול יותר מאשר בראשון, כי בימי חמישי אין הסעות חיילים וחלק מהחיילים יעדיפו להשתמש בו על פני אמצעי תחבורה אחרים. ייתכן שלקו כזה תהיה הצדקה רק בימי חמישי ואפילו לא בימי ראשון. בכל זאת מסת החיילים הרבה יותר גדולה ממסת הסטודנטים של אוניברסיטת בן גוריון (שחלקם ממילא לא יוותרו על רכבם הפרטי).

לקו שאנו מציעים, לעומת זאת, יהיה ביקוש גבוה ויציב בהרבה, כי הוא מיועד לאוכלוסייה מגוונת בשני כווני הנסיעה.

טוב כנראה שאני לא אצליח לשכנע אותך
אבל היה דיון מעניין, תודה שהעברת לי עוד ערב אבוד

 

[olli3]

אהבתי, באמת אל לכולם מתאים הלו"ז ולכן זה בעיה

אתה כותב ברצינות?
למה שסטודנט שלומד רק בשלישי עד חמישי יסע ביום ראשון בבוקר? אולי זה סטודנט שמגלה אחריות, ובימי ראשון ושני עובד באזור המרכז על מנת לממן את שכר הלימוד שלו?
ולמה שסטודנט שלומד רק מיום שני יסע בראשון בבוקר? אולי הוא מגלה אחריות וביום ראשון מבצע פעילות התנדבותית בבית חולים מאיר?
עכשיו ביטלת לחלוטין במחי יד את כל הטיעונים הקודמים שלך. אתה רוצה ליצור קו שיכתיב לקהל היעד את ההתנהלות ובאותה נשימה טוען שזה שירות טוב לעומת שירות גרוע שאנו מציעים...
ועוד כורך את זה ב"קצת אחריות"...
באמת סליחה, שלא כל סטודנט מתכנן את מערכת לימודיו לפי הציפיות של droriko.

אהבתי, באמת אל לכולם מתאים הלו"ז ולכן זה בעיה
לנתניה והאיזור יש טרמפים והם מתמלאים, אבל קו האוטובוס החד שבועי שיצא מבאר שבע בימי חמישי בשעה 17:30 - היה ריק. לצפות מסטודנט שמסיים את היום שלו בחמישי כבר בצהרים, ואפילו סביב 12 בצהרים, להמתין לאוטובוס שיוצא עוד כמה שעות ונוסע במסלול אטרקטיבי ביותר, זה לא ריאלי.

זה לא שמדובר כאן על קו יוממים, על שעות עבודה מוגדרות במשק או על צבא אפילו או אוטובוס שנסיעתו היא במיוחד לבסיס צבאי כמו 532 לגלילות למשל או אוטובוס לבית סוהר כמו 46 בבאר שבע וכו'. בנגידו למקרים האלו בהם הרוב המוחלט מגיע באותה השעה, כאן יש מגוון רחב של משתנים.

דר"א, לתפוס קורסים ולסדר לעצמך מערכת שעות נורמלית בלי חלונות מוזרים זו משימה קשה. יש אנשים שמושיבים את החברים והמשפחה עם כמה מחשבים רק כדי לתפוס את כל הקורסים שהם רוצים, בשעות שהם רוצים. אחרת אתה נדפק עם מערכת שעות הזוייה. אז את האחריות הזאת, לא יכולה לעזור אם לסטודנט לא תהיה ברירה והוא ילמד בימי חמישי עד 6 בערב והאוטובוס שלו כבר יוצא ב5 בערב למשל.

 

[mister K]

קודם כל שיהיה קו דרך גהה שיפעל כל השבוע.

למה לא לעשות קו כמו שהצעתי
שיפעל בראשון וחמישי?

קודם כל שיהיה קו דרך גהה שיפעל כל השבוע.
אחר כך אם יראו שבאמת יש הצדקה לקו נפרד שייסע ישירות דרך כפר סבא, אז שיפעילו קו נוסף ישיר בתור תגבור בימי ראשון וחמישי. אבל אני בספק רב אם יהיה בכך צורך.

 

[droriko]

אתה לא חושב

קודם כל שיהיה קו דרך גהה שיפעל כל השבוע.
אחר כך אם יראו שבאמת יש הצדקה לקו נפרד שייסע ישירות דרך כפר סבא, אז שיפעילו קו נוסף ישיר בתור תגבור בימי ראשון וחמישי. אבל אני בספק רב אם יהיה בכך צורך.

אתה לא חושב
שמאיזור שבו יש ריכוז של 200 אלף איש יש מספיק ביקוש לקו כזה?

 

[olli3]

נגיד זאת כך, לשני הצדדים אין מה לחפש בצד האחר

אתה לא חושב
שמאיזור שבו יש ריכוז של 200 אלף איש יש מספיק ביקוש לקו כזה?

נגיד זאת כך, לשני הצדדים אין מה לחפש בצד האחר
לתושבי הדרום אין ממש מה לחפש באיזור השרון ולתושבי השרון אין ממש מה לחפש בדרום.

קישור מוצק מתקיים בין מטרופולינים ומשולש ערי השרון האלו, אינם מטרופולין.

כפי שהוצג כאן לעיל, במידה והיה קו שהיה יוצא מצומת רעננה לחיפה (בדמות 947 ואפילו ללא כניסה לנתניה) - קו זה היה נכשל כשלון חרוץ ורעננה קרובה יותר לחיפה מאשר לבאר שבע. גם בין רעננה לירושלים הביקוש לא מטורף, אז כמה כבר יהיו צריכים להגיע לבאר שבע? מה הם כבר איבדו שם? ומה תושבי באר שבע והדרום איבדו במשולש הערים האלו? לעומת זאת, לאיזור ציר גהה, יש ביקוש בשל מקומות מרכזיים רבים הנמצאים בסמיכות לציר זה.

 

[mister K]

לא בכל ימות השבוע.

אתה לא חושב
שמאיזור שבו יש ריכוז של 200 אלף איש יש מספיק ביקוש לקו כזה?

לא בכל ימות השבוע.
וגם אם יהיה מספיק ביקוש לקו ישיר בסופי שבוע (ואני בספק אם יהיה), עדיין עדיף קו דרך גהה שיפעל בכל ימות השבוע, מאשר קו ישיר שיפעל רק בראשון וחמישי.

 

[olli3]

מעניין איך זה ישפיע על 380 בסופו של דבר.

אם הקו ייסע דרך כביש גהה אני צופה לו הצלחה.
להערכתי הוא ייסע דרך כביש גהה ויפעל בכל ימות השבוע. גם תהיה לכך הצדקה כי הרבה נוסעים יעדיפו אותו על 380.

מעניין איך זה ישפיע על 380 בסופו של דבר.
אם כמובן הקו יפעל בתדירות סבירה.

 

[דניאל 130]

מה רשום מתחת לכיתוב צומת רעננה?

קו 580 מבאר שבע לצומת רעננה מרכז |חדש
כפי שניתן לראות בתמונה, בתחנת קווי אגד שעל שדרות רגר פינת בן גוריון (אוניברסיטה/סורוקה) התווסף לו קו 580.

מעניין מתי הוא יתחיל לפעול, מישהו יכול לנדב פרטים?

מה רשום מתחת לכיתוב צומת רעננה?
דרך כביש 4 או דרך כביש 6?
הכיתוב מטושטש ולא ברור.

 

[עמוד השדרה]

כביש 6

מה רשום מתחת לכיתוב צומת רעננה?
דרך כביש 4 או דרך כביש 6?
הכיתוב מטושטש ולא ברור.

כביש 6

 

[Citizen Y]

סוף סוף

קו 580 מבאר שבע לצומת רעננה מרכז |חדש
כפי שניתן לראות בתמונה, בתחנת קווי אגד שעל שדרות רגר פינת בן גוריון (אוניברסיטה/סורוקה) התווסף לו קו 580.

מעניין מתי הוא יתחיל לפעול, מישהו יכול לנדב פרטים?

סוף סוף

חדשות מצויינות
מקווה שהקו יתחיל לפעול בקרוב

 

[אלון 58]

תודה-רבה!

קו 580 מבאר שבע לצומת רעננה מרכז |חדש
כפי שניתן לראות בתמונה, בתחנת קווי אגד שעל שדרות רגר פינת בן גוריון (אוניברסיטה/סורוקה) התווסף לו קו 580.

מעניין מתי הוא יתחיל לפעול, מישהו יכול לנדב פרטים?

תודה-רבה!

 

[olli3]

כל היום בער בי לעדכן את זה, אבל לא יכולתי ממש

תודה-רבה!

כל היום בער בי לעדכן את זה, אבל לא יכולתי ממש
לא מצאתי נקודת וייפיי כמו שצריך והאוטובוסים להם חיכיתי היום הגיעו כל הזמן בלי שהייתי צריך לחכות יותר מ 5 דקות

פקדתי את נוף ים (החוף והשכונה) בהרצליה, היה מהנה ביותר.

 

[אלון 58]

במקרים כאלה אני לא דואג...,

כל היום בער בי לעדכן את זה, אבל לא יכולתי ממש
לא מצאתי נקודת וייפיי כמו שצריך והאוטובוסים להם חיכיתי היום הגיעו כל הזמן בלי שהייתי צריך לחכות יותר מ 5 דקות

פקדתי את נוף ים (החוף והשכונה) בהרצליה, היה מהנה ביותר.

במקרים כאלה אני לא דואג...,
מעדכן הכל מהבית,זה מה יש,לא מסתובב עם מכשירי WI-FI,גם בנייד שלי איני גולש.
אם יש ארוע חדשותי דחוף,אני מתקשר למישהו ממכריי בפורום,והוא יעלה את הידיעה,ואם יש תמונות אני מעלה מהבית.

כבר היו דברים מעולם.

 

[olli3]

אתה יודע, התרגשתי כשראיתי את הכיתוב הזה.

במקרים כאלה אני לא דואג...,
מעדכן הכל מהבית,זה מה יש,לא מסתובב עם מכשירי WI-FI,גם בנייד שלי איני גולש.
אם יש ארוע חדשותי דחוף,אני מתקשר למישהו ממכריי בפורום,והוא יעלה את הידיעה,ואם יש תמונות אני מעלה מהבית.

כבר היו דברים מעולם.

אתה יודע, התרגשתי כשראיתי את הכיתוב הזה.
קיוויתי שיהיה וייפיי באוטובוס וכשראיתי את הנהג אמרתי לעצמי, יופי יש באוטובוס הזה וייפיי - אבל משום מה לא היה.

הייתי נוסע כמה פעמים עם הנהג הזה בנסיעה 7:15 בבוקר והיינו מהמרים כל הזמן מה יהיה המחיר בנתיב המהיר.

 

[אלון 58]

ומי זכה בהימור?

אתה יודע, התרגשתי כשראיתי את הכיתוב הזה.
קיוויתי שיהיה וייפיי באוטובוס וכשראיתי את הנהג אמרתי לעצמי, יופי יש באוטובוס הזה וייפיי - אבל משום מה לא היה.

הייתי נוסע כמה פעמים עם הנהג הזה בנסיעה 7:15 בבוקר והיינו מהמרים כל הזמן מה יהיה המחיר בנתיב המהיר.

ומי זכה בהימור?

 

[olli3]

פעם הוא, פעם אני ופעם נוסע אחר שהזדמן להימור

ומי זכה בהימור?

פעם הוא, פעם אני ופעם נוסע אחר שהזדמן להימור
והיו פעמים שאף אחד (כשהיה יחסית נמוך או יחסית גבוה).

המחיר גם משתנה תוך כדי כמה פעמים, עולה בכמה שקלים, חוזר חזרה למטה, יורד עוד קצת ועולה שוב. יש קטע כזה ועד שתגיע לעמדת התשלום או תיכנס לנתיב במידה ואתה רשום, המחיר יתעדכן למשהו אחר.

 

[אלון 58]

ברור,אחלה של משחק

פעם הוא, פעם אני ופעם נוסע אחר שהזדמן להימור
והיו פעמים שאף אחד (כשהיה יחסית נמוך או יחסית גבוה).

המחיר גם משתנה תוך כדי כמה פעמים, עולה בכמה שקלים, חוזר חזרה למטה, יורד עוד קצת ועולה שוב. יש קטע כזה ועד שתגיע לעמדת התשלום או תיכנס לנתיב במידה ואתה רשום, המחיר יתעדכן למשהו אחר.

ברור,אחלה של משחק

 

[משה343]

על המידע, שלחתי מייל לאגד ...

קו 580 מבאר שבע לצומת רעננה מרכז |חדש
כפי שניתן לראות בתמונה, בתחנת קווי אגד שעל שדרות רגר פינת בן גוריון (אוניברסיטה/סורוקה) התווסף לו קו 580.

מעניין מתי הוא יתחיל לפעול, מישהו יכול לנדב פרטים?

על המידע, שלחתי מייל לאגד ...
בשאלה מתי קו זה יתחיל לפעול .

הגיע הזמן לקו שיחבר את צומת רעננה, בהתחלה הייתי נוסע עם 380+149 ע"מ להגיע לצומת רעננה
ועם הזמן עברתי לטרמפים בתשלום .