if you want to shoot, shoot (big data
- פותח הנושא zaske
- פורסם בתאריך
תלוי במדינה ותלוי בעיריה...
וגם בארה"ב אנשים נהרגים כי הם נופלים ממרפסות קורסות שלא נבנו כמו שצריך ואף אחד לא בדק.
https://en.wikipedia.org/wiki/Berkeley_balcony_collapse
וגם בארה"ב אנשים נהרגים כי הם נופלים ממרפסות קורסות שלא נבנו כמו שצריך ואף אחד לא בדק.
https://en.wikipedia.org/wiki/Berkeley_balcony_collapse
andthisistheme
New member
ירידת מחירים ב"איזורי הביקוש" זה לא ממש מעניין.
לא חושב שיש סיבה לירידה כזו, וממילא המחירים לא גבוהים במיוחד.
בהחלט הייתי רוצה לראות ירידה משמעותית בין אילת לגדרה ובין חדרה לרג'ר.
משמעותית ==> 30% לפחות.
שם הבעייה שלנו.
לא חושב שיש סיבה לירידה כזו, וממילא המחירים לא גבוהים במיוחד.
בהחלט הייתי רוצה לראות ירידה משמעותית בין אילת לגדרה ובין חדרה לרג'ר.
משמעותית ==> 30% לפחות.
שם הבעייה שלנו.
andthisistheme
New member
בעייה של כולנו... בעייה אסטרטגית למדינת ישראל.
andthisistheme
New member
בבי"ש אין שום תעסוקה בהייטק. בחיפה לא זול בכלל.
איפה הבעייה? עוד 10 שנים, כשלא תוכל להגיע מהבית לעבודה - תבין איפה הבעייה.
איפה הבעייה? עוד 10 שנים, כשלא תוכל להגיע מהבית לעבודה - תבין איפה הבעייה.
לא רק שאני אוכל להגיע אלא שאני גם אעשה את זה ב- 10 דקות
ככה זה עם דו גלגלי
(אפילו עם אופניים חשמליות אני עושה את זה לדעתי בגג 15 דקות).
 
אם לזה התכוונת אז אתה לא רציני, מטרופולין תל אביב הוא עדיין קטן בהשוואה בינלאומית והצפיפות בגוש דן מאוד נמוכה (על אותו שטח בלונדון וניו יורק יש פי 3 יותר תושבים ואנשים מגיעים שם לעבודה).
 
דווקא יש חברות היי טק בב"ש, עדיין לא הרבה אבל יש. בכלל לעיר של 200,000 איש אין באמת בעיות תעסוקה אחרת היא לא הייתה יכולה להתקיים.
בנוגע לחיפה, אם אתה מסתכל עליה כמטרופולין אז יש לך את הקריות מסביב שיחסית יותר זול וגם יש לך אזורים זולים בחיפה שלא לדבר על רכבת העמק שמאפשרת לך להתרחק עוד יותר ולגור ממש בזול, בטח ביחס למרכז.
 
ואולי עוד 10 שנים יהיה לך את הרכבת הקלה (לא רק הקו שעכשיו בונים אלא גם השאר) שתעשה מהכה בתחבורה במרכז? אולי בכלל הרוב כבר יעברו לעבוד מהבית וכל מודל התעסוקה ישתנה?
ככה זה עם דו גלגלי
 
אם לזה התכוונת אז אתה לא רציני, מטרופולין תל אביב הוא עדיין קטן בהשוואה בינלאומית והצפיפות בגוש דן מאוד נמוכה (על אותו שטח בלונדון וניו יורק יש פי 3 יותר תושבים ואנשים מגיעים שם לעבודה).
 
דווקא יש חברות היי טק בב"ש, עדיין לא הרבה אבל יש. בכלל לעיר של 200,000 איש אין באמת בעיות תעסוקה אחרת היא לא הייתה יכולה להתקיים.
בנוגע לחיפה, אם אתה מסתכל עליה כמטרופולין אז יש לך את הקריות מסביב שיחסית יותר זול וגם יש לך אזורים זולים בחיפה שלא לדבר על רכבת העמק שמאפשרת לך להתרחק עוד יותר ולגור ממש בזול, בטח ביחס למרכז.
 
ואולי עוד 10 שנים יהיה לך את הרכבת הקלה (לא רק הקו שעכשיו בונים אלא גם השאר) שתעשה מהכה בתחבורה במרכז? אולי בכלל הרוב כבר יעברו לעבוד מהבית וכל מודל התעסוקה ישתנה?
andthisistheme
New member
אתה בוודאי יודע איך אותם תושבי לונדון/NY מגיעים לעבודה
עכ"פ הדיור ה"זול" בפריפריה, שרבות מדובר בו, אינו קיים בפועל.
ב"ש, מעלות, נהריה, ק"ש - המחירים נעים סביב 1M לדירה 3-4 חדרים.
האם זה "חשוב" או "משנה" שיהיו פתרונות דיור למי שיש לו רק 300K? לדעתי כן.
אבל זה ממש לא קשור לפורום הזה.
עכ"פ הדיור ה"זול" בפריפריה, שרבות מדובר בו, אינו קיים בפועל.
ב"ש, מעלות, נהריה, ק"ש - המחירים נעים סביב 1M לדירה 3-4 חדרים.
האם זה "חשוב" או "משנה" שיהיו פתרונות דיור למי שיש לו רק 300K? לדעתי כן.
אבל זה ממש לא קשור לפורום הזה.
ברכבת, בדיוק כפי שיהיה פה עוד 10 שנים
עם הרכבת הקלה (אגב, גם היום לא מעט אצלנו מגיעים עם רכבת)
מליון ש"ח ל 3-4 חדרים בערים שציינת? חיפוש קצר ביד 2 מראה שזה לא נכון.
מי שיש לו רק 300,000 יכול לקנות דירה ב- 1,200,000, קוראים לזה משכנתא.
 
אבל אני מניח שהתכוונת כולל משכנתא אז כן, בסכום הזה יהיה קצת קשה אבל ב- 400,000 כבר יש אופציות בפריפרייה, בטח ובטח ב- 500,000. במליון אתה כבר יכול לקנות ברחובות, אפילו בראשון. בשביל זה אני לא צריך יד 2 אפילו, מכיר אישית כאלה שקנו דירות כאלה ובכמה.
 
ומי שאין לו את זה? גם לו יש פתרון דיור, קוראים לזה שכירות, בדיוק האופציה שכחלון מנסה לפגוע בה.
עם הרכבת הקלה (אגב, גם היום לא מעט אצלנו מגיעים עם רכבת)
מליון ש"ח ל 3-4 חדרים בערים שציינת? חיפוש קצר ביד 2 מראה שזה לא נכון.
מי שיש לו רק 300,000 יכול לקנות דירה ב- 1,200,000, קוראים לזה משכנתא.
 
אבל אני מניח שהתכוונת כולל משכנתא אז כן, בסכום הזה יהיה קצת קשה אבל ב- 400,000 כבר יש אופציות בפריפרייה, בטח ובטח ב- 500,000. במליון אתה כבר יכול לקנות ברחובות, אפילו בראשון. בשביל זה אני לא צריך יד 2 אפילו, מכיר אישית כאלה שקנו דירות כאלה ובכמה.
 
ומי שאין לו את זה? גם לו יש פתרון דיור, קוראים לזה שכירות, בדיוק האופציה שכחלון מנסה לפגוע בה.
כל הדיור יקר מאוד. לא שכנעת אותי
זה שאפשר לקנות בחצי מליון לא אומר כלום. תעשה סיבוב ותראה מה אתה מקבל בתמורה לסכום הזה ותבין. נכון, טכנית כנראה שכמעט כל אחד מסוגל לקנות איזושהי דירה. זה לא מספק.
אני חייתי וקניתי בתקופה אחרת, לפני העליות ולכן זוכר טוב מאוד מה היה פה לפני לא כל כך הרבה זמן (בערך עשור). יכולת לקנות דירה נורמלית בעיר כמו הרצליה שלא לדבר על נתניה, רחובות או מודיעין בסכום סביר. אני קניתי דירת 4 חדרים בשכונה חדשה ב600K עם משכנתא קטנטנה ל10 שנים. כל זוג שהתחתן קנה דירה בקלות. והדירות שאתה מדבר עליהן (ב400,000 וכו') עלו פחות מ-200,000 וקנו אותן אנשים עניים מסכנים מהעשירונים התחתונים של האוכלוסיה וטוב שכך. זה שמישהו מרוויח שכר מינימום לא אומר שאסור שיהיה לו בית. היום כנראה הוא יגור ברחוב או אצל ההורים או שסתם חייו אינם חיים.
זה שאפשר לקנות בחצי מליון לא אומר כלום. תעשה סיבוב ותראה מה אתה מקבל בתמורה לסכום הזה ותבין. נכון, טכנית כנראה שכמעט כל אחד מסוגל לקנות איזושהי דירה. זה לא מספק.
אני חייתי וקניתי בתקופה אחרת, לפני העליות ולכן זוכר טוב מאוד מה היה פה לפני לא כל כך הרבה זמן (בערך עשור). יכולת לקנות דירה נורמלית בעיר כמו הרצליה שלא לדבר על נתניה, רחובות או מודיעין בסכום סביר. אני קניתי דירת 4 חדרים בשכונה חדשה ב600K עם משכנתא קטנטנה ל10 שנים. כל זוג שהתחתן קנה דירה בקלות. והדירות שאתה מדבר עליהן (ב400,000 וכו') עלו פחות מ-200,000 וקנו אותן אנשים עניים מסכנים מהעשירונים התחתונים של האוכלוסיה וטוב שכך. זה שמישהו מרוויח שכר מינימום לא אומר שאסור שיהיה לו בית. היום כנראה הוא יגור ברחוב או אצל ההורים או שסתם חייו אינם חיים.
אני לא צריך סיבוב, אני מכיר בעלי דירות כאלה אישית
ואני יודע מה מקבלים.
 
ההודעה שלי הייתה בנוגע למי שטען שאין בעיה באזורי הביקוש והמחירים שם לא גבוהים במיוחד אלא דווקא בפריפרייה.
 
הטענה שלי שזוג ממוצע יכול לרכוש דירה מחוץץ לאזורי הביקוש ובקלות יחסית.גם להורים שלי היה קשה לקנות דירה לפני 35 שנים, למעשה אתה יכול להביא מהאכיונים טענות על מחירי הדירות מכל תקופה שכמעט תבחר, למשל בעימות בין ביבי לפרס שביבי דיבר על "מחירי הדירות המאמירים".
 
אני לא טוען שהמחירים לא גבוהים, הם גבוהים אבל מחוץ לאזורי הביקוש הם בהישג יד. בגדול גם באזורי הביקוש למי שמוכן להתפשר.
 
ופתרון של שכירות זה גם פתרון, תמיד היו כאלה שלא היו יכולים להרשות לעצמם לקנות שום דירה ונשארו לגור בשכירות.
ואני יודע מה מקבלים.
 
ההודעה שלי הייתה בנוגע למי שטען שאין בעיה באזורי הביקוש והמחירים שם לא גבוהים במיוחד אלא דווקא בפריפרייה.
 
הטענה שלי שזוג ממוצע יכול לרכוש דירה מחוץץ לאזורי הביקוש ובקלות יחסית.גם להורים שלי היה קשה לקנות דירה לפני 35 שנים, למעשה אתה יכול להביא מהאכיונים טענות על מחירי הדירות מכל תקופה שכמעט תבחר, למשל בעימות בין ביבי לפרס שביבי דיבר על "מחירי הדירות המאמירים".
 
אני לא טוען שהמחירים לא גבוהים, הם גבוהים אבל מחוץ לאזורי הביקוש הם בהישג יד. בגדול גם באזורי הביקוש למי שמוכן להתפשר.
 
ופתרון של שכירות זה גם פתרון, תמיד היו כאלה שלא היו יכולים להרשות לעצמם לקנות שום דירה ונשארו לגור בשכירות.
אני לא יודע מה זה "דירה בת"א" אצלך
אבל אתה יכול למצוא ב4500 אחלה דירה לרווק באחת מערי הלוויין הקרובות או הרחוקות יותר. או באזורים הפחות COOL-ים של תל אביב.
כמה תעלה כזאת בב"ש? נגיד 2500 (לא מכיר מחירים שם) וההפרש בשכר יכול להיות הרבה יותר גבוה מ2000 שקל נטו, בטח שאם אתה משקלל הפרשות סוציאליות.
אבל אתה יכול למצוא ב4500 אחלה דירה לרווק באחת מערי הלוויין הקרובות או הרחוקות יותר. או באזורים הפחות COOL-ים של תל אביב.
כמה תעלה כזאת בב"ש? נגיד 2500 (לא מכיר מחירים שם) וההפרש בשכר יכול להיות הרבה יותר גבוה מ2000 שקל נטו, בטח שאם אתה משקלל הפרשות סוציאליות.
מה הנקודה שלך?
שיש כשל שוק וכולם טיפשים כשהם יכולים לקבל בדיוק את אותה החוויה בב"ש?
זה שיש שם כמה חברות היי טק וצה"ל עובר לשם לא מתקרב למסה שיש במרכז.
לבן אדם שמרוויח בקצה הגבוה של טבלאות השכר, כנראה עדיף להשאר במרכז ולגור באחת מערי הלוויין (נניח חולון \ בת ים) ולא לוותר על אלפי שקלים בחודש ולגור בדרום. למגוון יש חשיבות גדולה מבחינת היציבות שלך והסיכוי שתמצא עבודה.
אני דיברתי על שכירות ו2500 בב"ש לא נראה כזה הרבה, לפחות לא הדירות שאני רואה בי2. בניינים ישנים משופצים \ דירות עם מטראז' מצחיק.
שיש כשל שוק וכולם טיפשים כשהם יכולים לקבל בדיוק את אותה החוויה בב"ש?
זה שיש שם כמה חברות היי טק וצה"ל עובר לשם לא מתקרב למסה שיש במרכז.
לבן אדם שמרוויח בקצה הגבוה של טבלאות השכר, כנראה עדיף להשאר במרכז ולגור באחת מערי הלוויין (נניח חולון \ בת ים) ולא לוותר על אלפי שקלים בחודש ולגור בדרום. למגוון יש חשיבות גדולה מבחינת היציבות שלך והסיכוי שתמצא עבודה.
אני דיברתי על שכירות ו2500 בב"ש לא נראה כזה הרבה, לפחות לא הדירות שאני רואה בי2. בניינים ישנים משופצים \ דירות עם מטראז' מצחיק.
מה הנקודה שלך?
אמרו שאין עבודה בבאר שבע, טענתי שיש, טענת שהשכר נמוך יותר, טענתי שההפרש במחיר הדירה שווה את זה.
 
זה לא כשל שוק, כלכלית הכי חכם לשכור דירה במרכז איפה שהתשואה נמוכה ולקנות דירה בפריפרייה ולהשכיר אותה איפה שהתשואה גבוהה. יש לא מעט שעושים את זה. אבל כן, לגור בפריפרייה כלכלית כנראה ישתלם יותר.
 
אבל השיקול הכלכלי כמה שהוא חשוב, הוא לא היחיד, לפחות לא אצלי. לי אישית כאמור אין מה לחפש בפריפרייה כי אני מעדיף להיות קרוב למשפחה ולחברים ובכלל התרגלתי לעד 10 דקות לכיוון עבודה-בית אבל יש אחרים, בעיקר כאלה ששוקלים להגר לחו"ל שכל אלה פחות מדברים אליהם אז למה לא לשקול לעבור לגור רחוק מהמרכז?
 
בכל מקרה, הכל התחיל מליצן שטען שהמחירים באזורי הביקוש לא באמת גבוהים ולא מהווים בעיה אלא דווקא המחירים בפריפרייה. לדעתי ה לא המצב ובכלל אין מה לדאוג, החוק של כחלון אם ישפיע, ישפיע בעיקר שם.
אמרו שאין עבודה בבאר שבע, טענתי שיש, טענת שהשכר נמוך יותר, טענתי שההפרש במחיר הדירה שווה את זה.
 
זה לא כשל שוק, כלכלית הכי חכם לשכור דירה במרכז איפה שהתשואה נמוכה ולקנות דירה בפריפרייה ולהשכיר אותה איפה שהתשואה גבוהה. יש לא מעט שעושים את זה. אבל כן, לגור בפריפרייה כלכלית כנראה ישתלם יותר.
 
אבל השיקול הכלכלי כמה שהוא חשוב, הוא לא היחיד, לפחות לא אצלי. לי אישית כאמור אין מה לחפש בפריפרייה כי אני מעדיף להיות קרוב למשפחה ולחברים ובכלל התרגלתי לעד 10 דקות לכיוון עבודה-בית אבל יש אחרים, בעיקר כאלה ששוקלים להגר לחו"ל שכל אלה פחות מדברים אליהם אז למה לא לשקול לעבור לגור רחוק מהמרכז?
 
בכל מקרה, הכל התחיל מליצן שטען שהמחירים באזורי הביקוש לא באמת גבוהים ולא מהווים בעיה אלא דווקא המחירים בפריפרייה. לדעתי ה לא המצב ובכלל אין מה לדאוג, החוק של כחלון אם ישפיע, ישפיע בעיקר שם.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.