Dream Theater - Octavarium
- פותח הנושא Rudess
- פורסם בתאריך
מה זה "קלידים" בכלל?
"קלידים" מבחינתי זה כמו לומר "כלי מיתר". טכניקת הנגינה על פסנתר אקוסטי כל כך שונה מהנגינה על פנדר רודס, או על אורגן האמונד, או על קלאווינט, או על סינטסייזר מונופוני בעל קדימות תו נמוך, או על סינטיסייזר דואופוני, או על.... you got the point. כמובן שברגע שאתה יודע לנגן פסנתר תדע אוטומטית לנגן על האמונד, אבל זה לא אומר שתדע לעשות את זה יפה, או להוציא ממנו את הביצועים שג'ימי סמית' המנוח היה מוציא ממנו, בדיוק כמו שכל גיטריסט יהיה מסוגל להרים באנג'ו או מדולינה ולהתחיל לנגן, ורוב הגיטריסטים יוכלו אחרי קצת התרגלות להוציא כמה תווים מכינור... ובאופן כללי, אני חושב שההתבטאות של טל קצת בוטה מדי בכל מה שנוגע לביקורת על תפקידי קלידים - ואפילו גובלת בחוצפה... אבל זו רק דעתי.
"קלידים" מבחינתי זה כמו לומר "כלי מיתר". טכניקת הנגינה על פסנתר אקוסטי כל כך שונה מהנגינה על פנדר רודס, או על אורגן האמונד, או על קלאווינט, או על סינטסייזר מונופוני בעל קדימות תו נמוך, או על סינטיסייזר דואופוני, או על.... you got the point. כמובן שברגע שאתה יודע לנגן פסנתר תדע אוטומטית לנגן על האמונד, אבל זה לא אומר שתדע לעשות את זה יפה, או להוציא ממנו את הביצועים שג'ימי סמית' המנוח היה מוציא ממנו, בדיוק כמו שכל גיטריסט יהיה מסוגל להרים באנג'ו או מדולינה ולהתחיל לנגן, ורוב הגיטריסטים יוכלו אחרי קצת התרגלות להוציא כמה תווים מכינור... ובאופן כללי, אני חושב שההתבטאות של טל קצת בוטה מדי בכל מה שנוגע לביקורת על תפקידי קלידים - ואפילו גובלת בחוצפה... אבל זו רק דעתי.
טל מה קרה לך?
גילדנלאו-בוי מור-בוי ורודס-בוי הלכו לים, גילדנלאו -בוי טבע....מי נשאר? ולעצם העיניין, גם אני חושב שרודס הרבה יותר טוב ממור, ושדרים עם רודס הרבה יותר טובים מדרים עם מור, אבל לגיטימי גם לחשוב אחרת. או כמו שאמר פעם מיודענו יהודה קוטון: אם לכולם היה טעם טוב, אז היה כאן משעמם.... (-;
גילדנלאו-בוי מור-בוי ורודס-בוי הלכו לים, גילדנלאו -בוי טבע....מי נשאר? ולעצם העיניין, גם אני חושב שרודס הרבה יותר טוב ממור, ושדרים עם רודס הרבה יותר טובים מדרים עם מור, אבל לגיטימי גם לחשוב אחרת. או כמו שאמר פעם מיודענו יהודה קוטון: אם לכולם היה טעם טוב, אז היה כאן משעמם.... (-;
רמי
אפשר לחשוב אחרת, אבל לרשום דברים עם הגיון ולא קשקוש חסר תוכן. ממש לא מפריע לי שהוא אוהב את מור, מפריע לי שהוא מקשקש שטויות כמו איזה דביל אחר פה, שטוען שלרודס אין רגש... תאהבו את מור כמה שבא לכם, אבל להגיד שלרודס אין רגש זה קשקוש חסר תוכן. דרך אגב, הוא עולה על מור בכל קטגוריה, גם מבחינת אישיות, גם מבחינת יצירת סאונדים וסינתוז, בכל דבר פשוט, היתרון הוא של אחינו היהודי.
אפשר לחשוב אחרת, אבל לרשום דברים עם הגיון ולא קשקוש חסר תוכן. ממש לא מפריע לי שהוא אוהב את מור, מפריע לי שהוא מקשקש שטויות כמו איזה דביל אחר פה, שטוען שלרודס אין רגש... תאהבו את מור כמה שבא לכם, אבל להגיד שלרודס אין רגש זה קשקוש חסר תוכן. דרך אגב, הוא עולה על מור בכל קטגוריה, גם מבחינת אישיות, גם מבחינת יצירת סאונדים וסינתוז, בכל דבר פשוט, היתרון הוא של אחינו היהודי.
לזכותו של מור יאמר
שהוא איכשהו השתלב בדרים ת'יאטר באלבום הכי נועז שלהם מבחינה הרמונית (Awake), והצליח לתרום שם כמה רגעים מאד מעניינים שתרמו לצבע הייחודי של האלבום הזה. למרות זאת, אני לא חושב שמור אחראי במיוחד לעניין הזה, גם כי הוא די התנער בפומבי מהכיוון הזה של הלהקה, וגם כי שאר העבודות ששמעתי שלו היו מאד ירודות ומשעממות ולא התקרבו לנסיונות ההמוניים המיוחדים של Awake. בImages and words יש למור כמה רגעים מאד חמודים, אבל אין ספק שאין לו את התיחכום ההלחנתי שיש לרודס באלבומים כמו Sfam. אני חושב שבמידה מסוימת הייתרון של רודס הוא גם הבעיה שלו: רודס הרבה יותר מיומן במוזיקה קלאסית, והוא מושך את הלהקה יותר לכיוון של קומפוזיציות בנויות, עם הרבה יותר התפתחות של המוטיבים וכו'. אבל לרודס יש הרבה פחות רגישות לצבע וגוון מאשר מור (בתקופה שבה היה בדרים ת'יאטר), ולכן הקטעים שהוא כותב (Overture מסיקס דגריז, נניח) לרוב סטנדרטיים יחסית מבחינה הרמונית ונוטים גם לבנאליות לפעמים (שלא מפריעה לי תמיד אצל דרים ת'יאטר. בSfam זה מאד מוצלח לדעתי, אבל יש קטעים אחרים בהם זה פחות מוצלח). בסופו של דבר, Sfam אלבום הרבה יותר מוצלח לטעמי מכל מה שדרים ת'יאטר עשו ביחד עם הקלידנים האחרים שלהם, ואני גם מאד מחבב את הדיסק השני בSix degrees, ובסופו של דבר אני מסכים לחלוטין שרודס טוב בהרבה ממור מרוב הבחינות - ועדיין אני יכול להבין את מי שמעדיף את מור, במיוחד חלק מהקטעים בAwake.
שהוא איכשהו השתלב בדרים ת'יאטר באלבום הכי נועז שלהם מבחינה הרמונית (Awake), והצליח לתרום שם כמה רגעים מאד מעניינים שתרמו לצבע הייחודי של האלבום הזה. למרות זאת, אני לא חושב שמור אחראי במיוחד לעניין הזה, גם כי הוא די התנער בפומבי מהכיוון הזה של הלהקה, וגם כי שאר העבודות ששמעתי שלו היו מאד ירודות ומשעממות ולא התקרבו לנסיונות ההמוניים המיוחדים של Awake. בImages and words יש למור כמה רגעים מאד חמודים, אבל אין ספק שאין לו את התיחכום ההלחנתי שיש לרודס באלבומים כמו Sfam. אני חושב שבמידה מסוימת הייתרון של רודס הוא גם הבעיה שלו: רודס הרבה יותר מיומן במוזיקה קלאסית, והוא מושך את הלהקה יותר לכיוון של קומפוזיציות בנויות, עם הרבה יותר התפתחות של המוטיבים וכו'. אבל לרודס יש הרבה פחות רגישות לצבע וגוון מאשר מור (בתקופה שבה היה בדרים ת'יאטר), ולכן הקטעים שהוא כותב (Overture מסיקס דגריז, נניח) לרוב סטנדרטיים יחסית מבחינה הרמונית ונוטים גם לבנאליות לפעמים (שלא מפריעה לי תמיד אצל דרים ת'יאטר. בSfam זה מאד מוצלח לדעתי, אבל יש קטעים אחרים בהם זה פחות מוצלח). בסופו של דבר, Sfam אלבום הרבה יותר מוצלח לטעמי מכל מה שדרים ת'יאטר עשו ביחד עם הקלידנים האחרים שלהם, ואני גם מאד מחבב את הדיסק השני בSix degrees, ובסופו של דבר אני מסכים לחלוטין שרודס טוב בהרבה ממור מרוב הבחינות - ועדיין אני יכול להבין את מי שמעדיף את מור, במיוחד חלק מהקטעים בAwake.
יפה
SPACE DYE VEST אחת היצירות המשעממות והגרועות ביותר של דרים ת'יאטר, לטעמי (אין הרבה קטעים שלהם שזוכים להגדרה המכובדת הזאת). SFAM הוא הרבה יותר מ-METROPOLIS ידידי, את האוברטורה שם ואת כל התזמורים, מור לא היה מסוגל לכתוב, וזה חלק מההצלחה הגדולה של האלבום בין היתר. הגרסה הראשונית של ACOS פשוט גרועה, הגרסא עם שריניאן לעומתה הרבה יותר טובה מבחינת עיבוד.
SPACE DYE VEST אחת היצירות המשעממות והגרועות ביותר של דרים ת'יאטר, לטעמי (אין הרבה קטעים שלהם שזוכים להגדרה המכובדת הזאת). SFAM הוא הרבה יותר מ-METROPOLIS ידידי, את האוברטורה שם ואת כל התזמורים, מור לא היה מסוגל לכתוב, וזה חלק מההצלחה הגדולה של האלבום בין היתר. הגרסה הראשונית של ACOS פשוט גרועה, הגרסא עם שריניאן לעומתה הרבה יותר טובה מבחינת עיבוד.
זה בנוי על Metropolis pt1
אבל זה הרבה יותר מזה. דרים לקחו שיר אחד ופיתחו את המוטיבים שבו לכמה כיוונים שונים, איגדו את כולם ביחד באוברטורה גורפת, והפכו את זה ליצירת קונספט. אז נכון שקווין מור היה שותף ביצירת השיר המקורי, אבל הוא לא היה שותף לכל מה שאחרי. בכל מקרה, דרים עבדו על הקונספט הזה במשך שנים, עוד לפני שרודס הצטרף ללהקה, אבל אין ספק שבזכותו הצליחו להעמיד את זה כמו שצריך. Space dye vest בשבילי הוא אולי השיר הכי מרגש של דרים תיאטר, הן בגלל המילים, בגלל הלחן, בגלל העיבוד הכל כך לא אופייני להם, והציטוטים מהסרטים וכו' שפשוט נותנים לזה בוסט רציני. אבל זה שיר, לא "יצירה". זה גם בכלל לא פרוג, אלא פשוט בלדה ארוכה. אם החומר של מור פוסט-דרים היה ברמה של Space dye vest, היה יכול להיות מגניב, אבל הבנתי שזה לא ממש ככה. בכל אופן, אני מקווה שהעובדה שרודס קיבל עכשיו חמש עשרה מקלדות חדשות יגרמו לו לפחות להחליף סאונד בסולואים שלו, בתקווה שזה גם יתן לו איזושהי השראה חדשה, כי אחרי SFAM, יצירה של פעם בחיים שהשקיעו בה כל כך הרבה זמן, מאמץ ומחשבה, קשה מאוד להפתיע.
אבל זה הרבה יותר מזה. דרים לקחו שיר אחד ופיתחו את המוטיבים שבו לכמה כיוונים שונים, איגדו את כולם ביחד באוברטורה גורפת, והפכו את זה ליצירת קונספט. אז נכון שקווין מור היה שותף ביצירת השיר המקורי, אבל הוא לא היה שותף לכל מה שאחרי. בכל מקרה, דרים עבדו על הקונספט הזה במשך שנים, עוד לפני שרודס הצטרף ללהקה, אבל אין ספק שבזכותו הצליחו להעמיד את זה כמו שצריך. Space dye vest בשבילי הוא אולי השיר הכי מרגש של דרים תיאטר, הן בגלל המילים, בגלל הלחן, בגלל העיבוד הכל כך לא אופייני להם, והציטוטים מהסרטים וכו' שפשוט נותנים לזה בוסט רציני. אבל זה שיר, לא "יצירה". זה גם בכלל לא פרוג, אלא פשוט בלדה ארוכה. אם החומר של מור פוסט-דרים היה ברמה של Space dye vest, היה יכול להיות מגניב, אבל הבנתי שזה לא ממש ככה. בכל אופן, אני מקווה שהעובדה שרודס קיבל עכשיו חמש עשרה מקלדות חדשות יגרמו לו לפחות להחליף סאונד בסולואים שלו, בתקווה שזה גם יתן לו איזושהי השראה חדשה, כי אחרי SFAM, יצירה של פעם בחיים שהשקיעו בה כל כך הרבה זמן, מאמץ ומחשבה, קשה מאוד להפתיע.
יהיה טוב
עם המקלדות החדשות ביניהן הסינתי האנלוגי שהובא לסטודיו, הולך להיות שמח ומעניין באלבום החדש, גם עם ה HAKEN CONTINUUM הסינתי המעניין. חוץ מזה שג'ורדן הוא קלידן גדול ופסנתרן מחונן, הוא גם התברך ביכולת יצירת סאונדים מרשימה מאד, יש לו הרבה יותר מסאונד אחד של סולואים, פרט ל-JR LEAD שאתה מתכוון אליו, באלבום TOT הוכנסו המון סאונדים חדשים, ובכלל ג'ורדן מאד מגוון מבחינת סאונדים. אני בטוח שיהיו השראות חדשות לפי המוזיקה שג'ורדן שומע לאחרונה, ובין היתר השפעות אלקטרוניות. נחכה ונראה.
עם המקלדות החדשות ביניהן הסינתי האנלוגי שהובא לסטודיו, הולך להיות שמח ומעניין באלבום החדש, גם עם ה HAKEN CONTINUUM הסינתי המעניין. חוץ מזה שג'ורדן הוא קלידן גדול ופסנתרן מחונן, הוא גם התברך ביכולת יצירת סאונדים מרשימה מאד, יש לו הרבה יותר מסאונד אחד של סולואים, פרט ל-JR LEAD שאתה מתכוון אליו, באלבום TOT הוכנסו המון סאונדים חדשים, ובכלל ג'ורדן מאד מגוון מבחינת סאונדים. אני בטוח שיהיו השראות חדשות לפי המוזיקה שג'ורדן שומע לאחרונה, ובין היתר השפעות אלקטרוניות. נחכה ונראה.
לא בדיוק
אני מסכים איתך שSpace dye vest קטע מאד יפה, ואני גם מאד אוהב אותו. אני לא מרגיש, לעומת זאת, שהוא מייצג את השיאים של הלהקה כמו קטעים אחרים (את Scarred באותו אלבום אני אוהב יותר, לדוגמא). לגבי SFAM - זה נכון שיש בו כמה מוטיבים ממטרופוליס הראשון, אבל אלה רק מוטיבים קטנים ותו לא, והיצירה עצמה אחרת ועצמאית לחלוטין. Change of seasons בסה"כ היה הקטע האהוב עלי לאורך כמה שנים טובות, אבל בסה"כ הוא שבעה שירים שונים שמחוברים ביחד, ולדעתי גם יש לו הרבה פחות אופי מיוחד מAwake וסצינות מזיכרון (אם כי הוא מגניב כשלעצמו).
אני מסכים איתך שSpace dye vest קטע מאד יפה, ואני גם מאד אוהב אותו. אני לא מרגיש, לעומת זאת, שהוא מייצג את השיאים של הלהקה כמו קטעים אחרים (את Scarred באותו אלבום אני אוהב יותר, לדוגמא). לגבי SFAM - זה נכון שיש בו כמה מוטיבים ממטרופוליס הראשון, אבל אלה רק מוטיבים קטנים ותו לא, והיצירה עצמה אחרת ועצמאית לחלוטין. Change of seasons בסה"כ היה הקטע האהוב עלי לאורך כמה שנים טובות, אבל בסה"כ הוא שבעה שירים שונים שמחוברים ביחד, ולדעתי גם יש לו הרבה פחות אופי מיוחד מAwake וסצינות מזיכרון (אם כי הוא מגניב כשלעצמו).
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.