Background checks מה הדיוק?

dragon201

New member
Background checks מה הדיוק?

היי.
אחרי 3 שנים במקום הקודם, החלטתי לעזוב.
לא היה לי שום דבר אחר ביד, רק שכבר נמאס לי שאני עובד קשה ולא מתקדם.
הקישורים הפוליטיים שלי לא מספיק טובים והמנהלים רואים בי תכונות רעות כשאני רק מנסה להוכיח את עצמי. הארגון גדול וניסיתי לעבור פנימית אך נפלתי בכל פעם שדרשו לדבר עם המנהל הנוכחי. אחרי חצי שנה נשברתי ועזבתי סופית - לשבת בבית ולחפש.

אין הרבה עבודה ברדיוס שעה מהבית ומה שיש באזור הוא ברמה נמוכה של עניין ותנאים מבחינתי, כך שהייתי כבר ב15 מקומות ועדיין מחפש. יש לי טראומה מהמקום ההוא ואני מפחד להגיד שעזבתי שם כי:
א. זה גורם למראיין לתהות למה לבנאדם לעזוב בלי שום דבר ביד. אולי אני משקר.
ב. מישהו עלול לבקש ממני לדבר עם המנהל הקודם שלי (ואין לי איך לצאת מזה בלי להזיק לסיכויים שלי)
אז מבחינת כולם אני עדיין עובד שם, למרות שמינואר כבר לא.

אחרי 3 חודשים התראיינתי לחברה גדולה מעט רחוקה ולא ממש בטכנולוגיה שלי, אבל בשקלול הכל בהחלט מתקבל על הדעת לחכות להצעה שם. עברתי ראיונות טכניים ראיונות עם מנהלים, פגישות עם מפתחים שאני יזמתי. נתתי ממליצים והלך טוב.
בשיחה האחרונה עם הHR היא אמרה שנדבר על שכר תנאים ושהיא מחכה לתוצאות של Background checks

מה הסיכוי שיעלו עלי?
 

Lhuna1

New member
מועמד טוב שהתגלה פאק רציני באמינות שלו, כבר לא נראה כזה טוב

לא רוצה לבאס, ומאחלת לך הצלחה בכל זאת, אבל אם הם אכן עושים בקראונד צ'ק אז להערכתי הלך עליך פה.
&nbsp
 

hadooper

New member
ומדוע?

מדוע אמינות חשובה יותר מכישרון?
&nbsp
אוקיי, כמובן שלא היינו ששים להעסיק מועמד עם עבר פלילי, אבל בסופו של יום, הרבה ממה שמפריד בין האדם לבהמה הוא הדחף לשקר. הרי "כולם משקרים" (ד"ר גרגורי האוס). לא כך?
 

BravoMan

Active member
לא ממש מפריד, רמאות נפוצה בטבע


אבל זה לא הדיון כאן.
&nbsp
כמה פעמים דיברנו בפורום הזה שקשה מאוד להעריך כישורים של עובד עתידי דרך ראיונות עבודה?
&nbsp
אז אם עכשיו מתגלה שאותו מועמד שיקר, איך נוכל לדעת שהוא בכלל כשרוני ומתאים לתפקיד?
אולי כל המופע שהוא נתן זה רק תרגיל לעבור ראיון?
&nbsp
לפני כמה שנים היית כאן כתבה על מפתח שפותר אחרי יום כי גילו שאבא שלו פתר לו את התרגיל במבחני קבלה.
היית גם כתבה על עובד מארה"ב שהשתמש במיקור חוץ סיני כדי לעשות את העבודה שלו.
&nbsp
לדעתי האישית, אמינות חשובה יותר מכישרון, כי מפתח ממוצע מינוס שהוא אמין עדיין יבצע את העבודה, אבל תותח על לא אמין יכול להיעלם לך ברגע קריטי לפני סגירת גרסה, ולהשאיר אותך בבור.
&nbsp
אז אני מסכים עם Lhuna1: כנראה הלך עליו, ואני אישית חושב שבצדק.
לא אומר שזה מגיע לו - הבחור בסה"כ עשה טעות שלא חיפש בזמן עבודה, ועל פניו השקר שלו לא מסתיר משהו רע, אבל אני הרי לא זה שצריך לסכן את העסק על ההבנה הזו.
&nbsp
המעסיק הפוטנציאלי כן, ואני לא יוכל להאשים מעסיק שיחליט לא לסכן.
&nbsp
בדיקות רקע עולות כסף. אם אותה חברה החליטה להשתמש בהן, כנראה יש להם סיבה...
 

dragon201

New member
אגב לא מאשים אותם אם יחליטו לבטל את ההצעה

אני אישית חושב שמה שעשיתי פסול ונקלעתי לסיטואציה בגלל השקר הראשוני.
בכלל, מרגיש לא נוח מכל הסיפור - אני מאוד נבוך מלשקר ומתרגל בראש באיזה רגע להודות באמת.

כשאני מסתכל על זה אין לי הרבה ברירה:

להשאר לעבוד באותה חברה עוד שנה, לא יכלתי: חיפשתי עבודה בתוך החברה (במוצהר - כי ככה דורשים שם) כבר חצי שנה ודי שרפתי את עצמי. ההנהלה נקמה בי על כך ובשלב מסויים גם לא קיבלתי עבודה - רק לטייל במסדרון ולחכות לאיזה פרור. הייתי חוזר הבייתה גמור כל יום ומדוכא.
לרשום את האמת בקו"ח, ניסיתי: זה הביא למראיינים רעינות לשאלות נוקבות שלא משנה מה אמרתי הציגו אותי בצד שלילי. נפלתי בכמה ראיונות כאלה.
לרשום שאני עדיין עובד ולומר בראיון את ההפך: פוסל אותי על אמינות
 

choo

Active member
לפחות תלמד לפעם הבאה - לא מתפטרים לפני שיש עבודה חדשה חתומה

 

dragon201

New member
הגעתי לרמות של תסכול

שפגעו במצב הנפשי שלי.
גם היום בלי עבודה, אני עדיין לא הגעתי לרמה כזו של עצבים.
 

choo

Active member
מחפשים עבודה לפני שמגיעים ל"פיוז שרוף"

&nbsp
חלק מלימוד הלקח הוא לדעת גם מתי לחפש עבודה חדשה.
&nbsp
מעבר לזה, אתה לא ילד קטן, אתה אדם מבוגר - ואתה אמור להיות מסוגל לתכנן את צעדייך, ולא לפעול מתוך אימפולסים. שים לב שהגישה הזו של "שברו את הכלים ולא משחקים" היא תכונה שלילית, שכדאי לך ללמוד להתגבר עליה.
 

סימבה8881

New member
מאיפה בדיוק אתה מביא את זה?

עבדת שם? אתה יודע בדיוק מה הבן אדם עבר? אולי רוב התקופה שהוא עבד בחברה היה סבבה ורק בחודשיים-שלושה האחרונים נוצר מצב בלתי אפשרי?!
מה זה נקרא "לשבור את הכלים"? מי אמר שלעזוב עבודה לפני שמוצאים עבודה אחרת זה ב-100% צעד לא נכון ולא חכם?
&nbsp
אני בעצמי יכול לחשוב על כמה וכמה יתרונות בלהתפטר לפני שאתה מוצא עבודה וזה בעיקר להקדיש את מלוא הזמן לחיפוש עבודה כי חיפוש עבודה זאת עבודה בפני עצמה. אם הבן אדם הוא מהפריפריה והוא גם פתוח לראיונות באזור המרכז, אז תוסיף לזמן הראיון עוד לפחות שעתיים של נסיעות בדרכים.
&nbsp
עוד משהו שלא לקחת בחשבון זה ההיבט הנפשי. להגיע למקום עבודה שבו דורכים עליך משפיע קשות על הביטחון העצמי. ביטחון עצמי נמוך זה משהו שעובר הלאה בראיונות ומקשה מאד על הצלחה בראיונות.
 

choo

Active member
קרא את מה שהוא כתב:

&nbsp
"אחרי חצי שנה נשברתי ועזבתי סופית - לשבת בבית ולחפש." - חצי שנה, לא שניים-שלוש חודשים רעים.
&nbsp
"אין הרבה עבודה ברדיוס שעה מהבית ומה שיש באזור הוא ברמה נמוכה של עניין ותנאים מבחינתי, כך שהייתי כבר ב15 מקומות ועדיין מחפש" - הסביבה היא פריפריאלית, ולוקח בה הרבה יותר זמן לחפש עבודה.
&nbsp
"אני מהפריפריה, בין ראיון לראיון יכול לעבור חודש חודשיים בכיף. לשבת ולחרוש לא ישאר לי בראש עד הראיון הבא." - זה לא שיש צורך להתפנות מכל העיסוקים כדי להתרכז בחיפוש עבודה - ממילא הוא רוב הזמן מחכה בין ראיונות.
&nbsp
אז לא - במצב שהוא מתאר, להתפטר ולחפש עבודה זה לא רעיון טוב.
 

ipv6

Member
השאלה היותר מעניינת

היא אם אתה חושב שבאמת חידשת לפותח השרשור משהוא לגבי האפשרות של לחפש לפני שמתפטרים (שאני מסכים איתך שזאת האופציה היותר טובה) או שהוא בא לקבל מידע בנושא נקודתי ולא ללמוד "לקח" או להבין מה חלק מהלקח ומה לא..
&nbsp
אני חושב ש:
1. הוא הכיר בעצמו את האפשרות של לחפש תוך כדי עבודה ואת היתרונות והחסרונות.
2. גם בדיעבד יש לו את הכלים לשפוט בעצמו את טיב ההחלטה שקיבל ולא צריך אותנו בשביל זה
 

ipv6

Member
עדיף גם

שיאהבו אותו בעבודה הנוכחית, שיהיה לו מעניין ושיקבל הרבה כסף .. ככה יש סיכוי שלא יצטרך לחפש בכלל.

אני גם ממליץ לעלות בשכר כשמחליפים עבודה ולא לרדת בשכר..
 

BravoMan

Active member
באיזה תחום העבודה שלך?

אני לא יודע אם אתה בפיתוח, אבל גם אם לא, רוב האנשים כאן שאינם פרילנסרים לא מקבלים משכורת פר שורת קוד, או פר משימה, או אפילו פר שעה.
&nbsp
מה שאומר, שמצב בו חברה לא נותנת לך עבודה, אבל גם לא מפטרת אותך, מתנקם יותר בהם מאשר בך, כי זה נותן לך יכולת לנצל את הזמן לחיפוש עבודה, ללימוד דברים מעניינים, שיפור עצמי, הכנה לראיונות, וכו'.
&nbsp
והמשכורת עדיין נכנסת.
במצב שאתה מתכנן עזיבה, אם הורידו לך לחץ עבודה בלי לזרוק אותך החוצה, דווקא נשמע לי כמו WIN WIN.
 

dragon201

New member
על פניו נשמע חלומי

לטייל במסדרון, לאכול עוד מילקי, לנגן בחדר מוזיקה.
נסה את זה כמה חודשים ותגלה שאתה לא כזה שמח כמו שחשבת.
יש אצלנו (בעיקר אמהות) שהעבודה אצלהן זה "יאללה עוד יום עבר" ואין להם סיפוק מהעבודה וזה בסדר מבחינתם גם ל20 שנה הקרובות. אני לא כזה, אני צריך אתגר ומטרה לטווח רחוק.
 

Lhuna1

New member
מבינה אותך מאוד

גם בעיני זה קשה ומדכא לבוא לעבודה במצב כזה.
&nbsp
 

BravoMan

Active member
לחלוטין פספסת את הנקודה שלי:

אל תטייל במסדרון, ואל תנגן בחדר מוזיקה!
&nbsp
שוב, לא אמרת באיזה תחום אתה, אם בפיתוח, אז:
תשפצר את קורות החיים שלך, תשלח אותם לחברות השמה, תקרא את הספר Cracking the coding enterview ותעשה את כל התרגילים בספר, תרענן ידע מקורסי מדמ"ח רלוונטיים, תלמד פרימוורק \ שפה \כלי מבוקש.
&nbsp
מטרה יש לך: למצוא מקום עבודה חדש שיענה על צרכיך. עכשיו המעסיק שלך נתן לך זמן על חשבונו לחתור למטרה הזו, ובמקום להתבאס ולהכניס את עצמך לדיכאון אתה צריך לנצל את ההזדמנות הזו לטובת עצמך.
&nbsp
הבעיה העיקרית שהיית לך לפי מה שסיפרת פה, זה בעיית הגישה שלך.
זו בעיה הכי קשה לכל אדם בכל תחום, כי גישה זה משהו שהכי קשה לשנות בעצמך, אבל אם אתה ניגש למצב נתון בצורה הנכונה, אפשר להפיק תועלת רבה גם ממצבים גרועים כמו זה שנקלעת אליו.
 

סימבה8881

New member
זה גם לא כ"כ פשוט

אתה נמצא במקום עבודה. מידי פעם ניגשים אנשים לדבר איתך. בין אם זה מנהלים ובין אם זה קולגות. בשלב מסוים הם גם רואים מה אתה עושה. אם אתה יושב ופותר שאלות תכנות על דף, זה יהיה מאד ברור מה אתה עושה... מי שמקדיש את הזמן שלו בעבודה להכנה לראיונות עבודה צריך להסתיר את זה, וזה מאד פוגע בריכוז וביכולת של באמת ללמוד.
&nbsp
&nbsp
 

BravoMan

Active member
קראת את מה שהבחור סיפר?

א) במקרה שלו כל החברה כבר ידע שהוא בדרך החוצה, ובפרט המנהלים שלו.
ב) להסתובב במסדרון בזמן עבודה הרבה יותר בולט מאשר לשבת מול המחשב אפילו עם אתה יושב עם ספר פתוח.
&nbsp
אם לקחת את מה שפותח השרשור סיפר פשוטו כמשמעו, יש פה מצב די נדיר שלא רצו לפטר עובד אבל גם לא רצו לתת לו עבודה, לא ברמה של "תעשה עבודה שחורה במקום משהו נורמלי" אלא במצב של "שב ועל תעשה כלום".
&nbsp
מה שאתה כותב לא רלוונטי למצב כזה.
 

סימבה8881

New member
כן, קראתי היטב את מה שהוא כתב.

גם אם זה הלך הרוח בחברה כלפיו, עדיין לא מדובר במדיניות מוצהרת. התנהגות כפי שאתה מציע היא בגדר אמירה ברורה ובוטה ש"אני מקבל משכורת ולא עושה כלום". הרבה אנשים לא ירגישו בנוח לעשות את זה, גם אם ברור שזאת הכוונה של מקום העבודה.
אני גם חושב שאם הוא יתנהג ככה, מקום העבודה יהיה חייב לפטר אותו כי יש פה בעיית נראות כלפי העובדים האחרים.
 
למעלה