_________

Elenlos

New member
_________

לאלפים יש ראיה יותר טובה לאור הכוכבים וכך גם עם חצי-אלפים האם אותו הדבר עם גמדים? כלומר האם גם לחצי-גמדים יש Darkvision ???
 

Gilgam69

New member
תעשה הבדלה

לאלפים ולחצאי-אלפים יש מה שנקרא, ראיית תאורה נמוכה (Low Light Vision), כלומר בתנאי עם אור חלש (אור ירח, דמדומים ואפילו אור לפיד) הם רואים פי שתיים יותר טוב מאדם רגיל, כלומר הם רואים כאילו האור היה חזק פי שתיים (אי אפשר להשתמש בזה על מנת לסנוור אותם כי בתנאי אור רגילים הראייה הזאת משתווה לראייה רגילה). לגמדים יש מה שנקרא ראיית חושך (Darkvision) כלומר בתנאי חושך הם רואים בטווח הקרוב (לרוב זה 20 מטר - 60 רגל) בבירור אבל בשחור לבן ומעבר לטווח זה הם רואים כמו בני אדם. ראיית החושך "נדלקת" כאשר הראייה הרגילה מתחילה לאבד פרטים שראיית החושך כן מבחינה בהם כך שתמיד מצב הראייה יהיה לטובת הגמד.
 

forest elf

New member
אין לי מוסג לגבי הגמדים

אבל לאלפים הראיה טובה פי 2 מבני אדם בכול אור לא משנה עם זה לילה או יום רגיל , אלפים רואים טוב מעוד.
 

Gilgam69

New member
שוב, צריך לעשות הבדלה

מה שאני נתתי זה ההגדרה של ראיית תאורה נמוכה שהיא יכולת לא רק של אלפים וחצאי אלפים אלא של המון המון יצורים אחרים. טווח הראייה הגדול יותר של אלפים הוא משהו אחר ורשמית במו"ד 3 אין להם יתרון כזה (למרות שברוב השיטות יש).
 

רמץ

New member
פליטי ה-AD&D

בימי ה-AD&D, ראיית לילה נקראה זיוונות והייתה בעצם "ראיית חום" (ראייה טרמית) כאשר החפצים החמים נראו באדום והקרים בכחול (באופן לא מחייב שהשתנה משה"מ לשה"מ). בD&D3 החליטו מסיבה לא ברורה לבטל את הזיוונות ולהחיל שני סוגי ראיית לילה: 1) ראית אור-כוכבים (השם הרומנטי/צבאי שתרגמתי מ-Low light vision) שמאפשרת ראייה ברורה של הבחנה בין צבעים באור חלש כמו אור כוכבים. 2) ראיית אפילה (Dark-vision) שמאפשרת לשוכני הקרקע כמו הגמדים והאורקים לראות באפילה מוחלטת בדיוק כאילו היה זה אור יום מלא רק בשחור-לבן. בלי חום ובלי בטטה.
 

Gilgam69

New member
גם אני פליט AD&D

אבל לא הבנתי שהוא התכוון לחום (HEAT), אני חשבתי שהתכוון לחום (BROWN).
למרות שגם במוד"מ 2 ה-INFRAVISION הייתה למעשה ראייה רגילה בדומה לראיית לילה אשר פעלה גם באפלה מוחלטת (כמו ראיית חושך), בניגוד למה שאומר השם, שמטעה וגורם לחשוב שמדובר בראיית חום. ואני מפנה אותך לעמוד 118 ו-119 במדריך לשה"ם של מוד"מ 2. ה-INFRAVISION הסטנדרטי פשוט מאפשר לראות בחושך בעוד שה-INFRAVISION האופציונלית היא אכן ראיית חום שלמעשה תיתן גם יתרון עצום כי כך למעשה יהיה אפשר לראות יצורים בלתי נראים שכן הם גם פולטים חום.
 

Gilgam69

New member
דרך אגב

זוהי טעות מאוד נפוצה לחשוב שה-INFRAVISION של מוד"מ 2 הייתה ראיית חום.
 
ראיית חום

במוד"מ, הועלו שתי אפשרויות. האחת, שמדובר ב"סתם" ראייה על-טבעת בחושך, והשנייה, שמדובר בראייה תרמית בתחום התת-אדום. משם, אגב, החלק "אינפרא" (תת) במילה.
 

Gilgam69

New member
אפשר גם אפשר

אם אתה משתמש ב-INFRAVISION הסטנרדטי של מוד"מ 2 שמעניק בעצם את היכולת לראות בחושך.
 

Sabre Runner

New member
ראיית החום הרגילה היא בשחור-לבן.

אחר כך אפשר להמיר אותה לצבעים מסויימים כדי שאנשים רגילים יבינו. אבל במקור, המידע הגולמי שנכנס (כפי שאנחנו מכירים) הוא בשחור לבן.
 

Gilgam69

New member
בכל מקרה

ראיית החושך (ה-DARKVISION) היא לא ראיית חום. אתה מוזמן לפתוח את המדריך לשה"ם של מו"ד 3 עמוד 74 - 75 ששם יש תמונה של MINDFLAYER בתאורה רגילה (עמוד 74) ואותו היצור בראיית חושך (עמוד 75). לא מדובר פה בראיית חום אלא בראייה רגילה בחושך, הדבר היחיד הוא שהמידע מגיע ללא צבע, כלומר בשחור-לבן.
 

Lion_Heart

Well-known member
אני עדיין. . .

חי עם ה 2nd edtion ונהנה מהחיים!!! לאלפים שלי יש זיוונות ו. . .אין לי גמדים בחבורה, , ,היה אחד הפכתי אותו לפיון. . .פיון רטנוני עם זקן וגרזן קטן היו קטעם
 

Elenlos

New member
תודה על היוזמה אבל

לא עניתם לי על השאלה... השאלה הקודמת שלי היתה בעצם על אלפים אפלים אבל חשבתי שאני יקבל יותר תשובות אם זה יהיה על גמדים אז אתם מוזמנים לענות גם בקשר לאלפים אפלים... בתכלס פשוט רציתי לדעת אם לחצי אלפים אפלים יש גם ראית חושך באותה מידה שיש לאלפים אפלים רגילים (120 feet) או שיש גם את האפשרות שיש להם וזה פשוט חצי (60 feet)?
 

Gilgam69

New member
לפי דעתי כן

בגלל שראיית החושך של האלפים האפלים מחליפה את ראיית הלילה של האלפים הרגילים ולכן גם לחצאי אלפים אפלים צריך להיות ראיית חושך. השאלה האם לתת להם את כל הטווח של הוריהם (40 מטר - טווח של יצורים החיים עמוק עמוק מתחת לפני האדמה) או רק חצי (20 מטר - שזה הטווח הסטנדרטי של יצורים המתגוררים מתחת לפני האדמה אבל בקרבת פני השטח כגון גמדים, אורקים וכו´) נתונה לשיקול דעתך בלבד. יש הגיון לתת 40 מטר ויש הגיון לתת 20 מטר.
 
סוגי ראיית לילה.

ישנן כמה דרכים לראות בחושך, חלקן משמשות במכשירים מודרניים, ואנסה לפרט אותן בקצרה. למרות ההתייחסות למכישרים בני ימינו, הרי שהעקרונות די דומים גם ליכולות ראיית הלילה של כמה מיצורי הפנטזייה. א) ראייה באור אינפרא-אדום. האור בתחום התת-אדום איננו נראה לעין האנושית, אבל מכשירים מסויימים מסוגלים לקלוט ולפענך אותו, וייתכן שגם עיניהם של יצורים מסויימים. במכשירים מודרניים (הנחשבים כיום למיושנים) ישנו פנס המאיר באור כזה (שאיננו נראה לעין בלתי-מזויינת) ומשקפת שבאמצעותה אפשר לראות את האור הזה - כאילו אתה מאיר על מישהו בפנס, אב הוא לא רואה את אור הפנס. הבעייה היא שאור הפנס התת-אדום גלוי לעיניו של כל מי שמשתמש במכשיר דומה, או במכשירי ראיית לילה אחרים, וחושף את המשתמש, כפי שגילו הטנקיסטים העיראקים במלחמת המפרץ, שנייה אחרי שחטפו פגז. כמו כן, ללא פנס הא"א (אינפרא אדום) האמצעי לא ממש שווה הרבה. מצד שני, כל עוד יש לך פנס כזה, אתה לא תלוי באור חיצוני. ב) הגברת אור. אמצעי ראיית לילה מהסוג הזה, מגביר אור חיצוני, כמו אור כוכבים למשל, לצורך ראייה בחושך. במכשירים הישנים יותר, הבזק חזק של אור יכל לסנוור קשות את המשתמש ולהרוס את המכשיר, והחדשים קצת יותר חסינים לכך, אבל עדיין אור חזק לזמן ממושך יקלקל אותם. עם מכשיר כזה אפשר, בליל כוכבים, אפילו לקרוא מפה או ספר אם העדשות שלו בפוקוס טוב (אני יודע, בדקתי). בחושך מוחלט, ללא אור חיצוני, לא רואים כלום, אבל מכיוון שהמכשיר מגביר גם אור בתחום התת-אדום של הספקטרום, אפשר להשתמש בפנס א"א, כמו במה שתואר בהסבר שלמעלה. מכיוון שצבעים הם פונקצייה של החזרת אור, והאור המוגבר לא חזק ובהיר עד כדי כך, הראייה במכשיר כזה, (וגם במכשיר א"א) תהייה בגוונים של שחור-אפור-לבן, שחור-ירוק-לבן או שחור-אדום-כתום (תלוי במכשיר). ג) ראייה תרמית. מכשירים אלו לא זקוקים בכלל לאור. הם מבחינים בין פריטים לפי הבדלי הטמפרטורה ביניהם, המתבטאים בגווני שחור-אפור-לבן או שחור-ירוק-לבן. אפשר בדרך כלל לקבוע עם חם=שחור או חם=לבן, לפי הנוחות. ככה, למשל, איש שמעשן סיגריה ועומד על רקע קיר צונן, כשחם=שחור, יראה כמו כתום ירוק-שחרחר בצורת איש, עם נקודה שחורה מאוד ליד הפה על רקע ירקרק-לבנבן. היתרונות ברורים - אין שום תלות במקורות אור, וקשה לגופים פולטי חום כמו אנשים וכלי רכב להסתתר בחשיכה - מכשיר טוב יראה אותם גם דרך ערפל דליל ומאחורי שיחים. הבעייה היא, שאי אפשר לראות פרטים קטנים - אפשר להבדיל בין איש לדחליל, אבל לא תמיד בין איש לחזיר, אם הם רחוקים מספיק. ד) ראיית-אולטרא. בגרסא מעניינת זו של ראיית לילה נתקלתי רק במדריך לשה"מ של מוד"מ, במהדורה הראשונה שמעולם לא תורגמה לעברית. מדובר בראייה הדומה לראיית הגברת האור התת-אדום, אלא שהיא משתמשת באור מהקצה השני של הספקטרום, בתחום העל-סגול, הנפלט למשל מהשמש ומכוכבים, שהם בעצם שמשות מרוחקות. לפי הספר, מדובר בראייה בלילה כבאור יום, רק בגווני שחור-לבן. אישית, לא שמעתי על מכשיר מודרני שעובד בצורה דומה. ואיך רואים גזעי הפנטזייה השונים? אנסה לספק הסבר שנשמע קצת יותר טוב מראיית בחושך לטווח של עשרים מטר וזהו. האלפים, ויצורים אחרים שחיים בעיקר תחת כיפת השמיים, מסוגלים לראות גם ברמות תאורה קלושות, כמו שעושים מכשירי הגברת-אור, או להבדיל חיות לילות כמו חתולים וינשופים. במונחי משחק, הם יראו בדמדומים, ליל כוכבים או ליל ירח (מלא או חלקי) לטווח כפול מבני אדם, או, אם משתמשים בטבלה שבספר השחקן ולרוצים לדייק, ברמת תאורה אחת טובה יותר - בליל כוכבים כמו בלילה עם ירח חלקי, בלילה עם ירח חלקי כמו בליל ירח מלא, בליל ירח מלא כמו בדמדומים, ובדמדומים כמו באור יום. רק בראייה ברמה של דמדומים או אור יום אפשר להבחין בצבעים או לקרוא. בחושך מוחלט, ללא אור להגביר, הם לא יראו כלום. גמדים, ננסים ויצורים ששוכנים מתחת לקרקע חלק מהזמן, יתאפיינו בראייה תרמית, בגווני שחור-לבן, שמאפשרת להם לראות גם בחושך מוחלט. זו עדיין ראייה לא משהו, שמאפשרת להבחין בעיקר בתווים כללים, ולראות בערך איפה יש קיר ורצפה, ואיפה יש פתח או בור. הטווח של הראייה הזו מוגבל יחסית - בין 18 ל20 מטר, שמעבר להם הכל נראה אפור ועמום. לאלפים אפלים, אורקים ויצורים שחיים בעיקר מתחת לקרקע, תהייה ראייה מעניינת למדי - הגברת אור, בשילוב עם ראייה תרמית, ועיניים שפולטות אור או יוכלו להגביר - בגלל זה ליצורים אלו יהיו עיניים שזוהרות בחושך מוחלט באדום או כתום. באור חיצוני קלוש, הם יראו בערך כמו אלפים, אפילו קצת יותר טוב. ובחושך מוחלט, כמו מתחת לקרקע, הם יראו בגווני שחור לבן או שחור כתום, בצורה קצת חדה יותר ממה שרואים הגמדים והננסים, ולטווח ארוך יותר - בסביבות 35 עד 40 מטר. אלא שהרגישות הרבה לאור, מתבטאת אצל יצורים אלו בסינוור מציק ואף קשה כשהם נחשפים לאור חזק ובהיר כמו אור שמש. עד כאן לגבי ראייה בחושך.
 

Sabre Runner

New member
ומה אם ראייה סונארית?

לפי מה שהבנתי זה מגניב ביותר. אם תאפיין את המרחק שלך מכל חפץ לפי הצבע שלו אז תוכל לראות אותו דבר בכל תנאי תאורה שהוא ותמיד להבחין בפרטים מדוייקים. החסרונות: אין הפרדת צבעים כמו באור רגיל; אי אפשר לראות טלוויזיה, לקרוא ספר או לתפעל מחשב; האופק בלתי נראה; וכשזה מגיע לניווט חלליות, אין על מה לדבר. (ע"ע The Web of the Chozen מאת ג´ק צ´וקר)
 
למעלה