אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
...
- פותח הנושא Fairies Hunter
- פורסם בתאריך
Fairies Hunter
New member
אי-ציות לחוק אשר מוצדק לפי דעתי..
לח"כ רוחמה יש חוצפה כל כך גדולה. אני מציע שבמקום שח"כ רוחמה תנסה להציג את ערביי ישראל כמאין סכין בגב האומה, כמאין אנשים שמנסים להשתלט על ארץ אבותינו, היא תנסה להשוות את מתן אישורי הבניה של היהודים לאלה של הערבים. אני לא יודע אם מעשה זה של רוחמה הוא בגלל חוסר מידע או בגלל הבנה מעוותת... ערביי ישראל לא קיבלו מאז 1948 היתרים לשינוי קווי המתאר של הישובים שלהם ואף לא קיבלו אישורים להקמת יישובים מחדש. איפה היא ציפתה שאותם ילדים ונכדים של הדור הראשון של ערביי ארץ ישראל יגורו? או אולי היא קיוותה שיעלמו מאין "יתפוגגו". מעניין אם רוחמה גם תרצה להשוות את ההתנחלויות והיישובים הערביים הלא חוקיים גם בתקציב שלהם, אבל לא יודע למה זה לא כל כך נראה לי...
לח"כ רוחמה יש חוצפה כל כך גדולה. אני מציע שבמקום שח"כ רוחמה תנסה להציג את ערביי ישראל כמאין סכין בגב האומה, כמאין אנשים שמנסים להשתלט על ארץ אבותינו, היא תנסה להשוות את מתן אישורי הבניה של היהודים לאלה של הערבים. אני לא יודע אם מעשה זה של רוחמה הוא בגלל חוסר מידע או בגלל הבנה מעוותת... ערביי ישראל לא קיבלו מאז 1948 היתרים לשינוי קווי המתאר של הישובים שלהם ואף לא קיבלו אישורים להקמת יישובים מחדש. איפה היא ציפתה שאותם ילדים ונכדים של הדור הראשון של ערביי ארץ ישראל יגורו? או אולי היא קיוותה שיעלמו מאין "יתפוגגו". מעניין אם רוחמה גם תרצה להשוות את ההתנחלויות והיישובים הערביים הלא חוקיים גם בתקציב שלהם, אבל לא יודע למה זה לא כל כך נראה לי...
אתה מדבר על סמך מה?
ישנה תופעה אדירה במגזר הערבי בכלל והמגזר הבדואי בפרט של בנייה בלתי חוקית. אתה בכלל לא טורח להסתכל על שני צדדיה של הבעיה, הציגו לך צד אחד, על ידי גורמים אינטרסנטים ואתה ישר מסיק מסקנות. בנייה נגד החוק מנוגדת לחוק ועל כן היא אסורה ותאמין לי ניתנים אישורים לערבים לבנות בתים, אבל מה לעשות זה יותר יקר אי אפשר תמיד לבנות מה שרוצים איך שרוצים והרבה יותר נוח לבנות לא חוקי. ואחר כך כמובן להאשים את המדינה בגזענות.
ישנה תופעה אדירה במגזר הערבי בכלל והמגזר הבדואי בפרט של בנייה בלתי חוקית. אתה בכלל לא טורח להסתכל על שני צדדיה של הבעיה, הציגו לך צד אחד, על ידי גורמים אינטרסנטים ואתה ישר מסיק מסקנות. בנייה נגד החוק מנוגדת לחוק ועל כן היא אסורה ותאמין לי ניתנים אישורים לערבים לבנות בתים, אבל מה לעשות זה יותר יקר אי אפשר תמיד לבנות מה שרוצים איך שרוצים והרבה יותר נוח לבנות לא חוקי. ואחר כך כמובן להאשים את המדינה בגזענות.
יוזמה ברוכה...
הלוואי שמכשיר השביתת צרכנים היה יותר נפוץ בארץ, כמו שיש אנשים שלא יקנו מוצרים מחברה בגלל שהיא מתעלעללת בילדים או בכלל בעובדים שלה לדוגמה בעבודה מסביב לשעון או שכר שעבר לתחום הניצול, יש פלוס בזה שצרכנים לא יקנו מוצר שהם לא מסכימים אם ההשקעות של החברה שמייצרת את המוצר. אם נדבר על המקרה הספציפי, אדם הרואה השקעה בתחום ההתנחלויות כדבר הפוגע בזכויות אדם של הפלסטינים זכותו לא לקנות מהחברה. אני חושב שאם בישראל היו יותר אנשים המתנהגים כצרכנים חכמים זה היה מועיל לחברה עד מאוד.
הלוואי שמכשיר השביתת צרכנים היה יותר נפוץ בארץ, כמו שיש אנשים שלא יקנו מוצרים מחברה בגלל שהיא מתעלעללת בילדים או בכלל בעובדים שלה לדוגמה בעבודה מסביב לשעון או שכר שעבר לתחום הניצול, יש פלוס בזה שצרכנים לא יקנו מוצר שהם לא מסכימים אם ההשקעות של החברה שמייצרת את המוצר. אם נדבר על המקרה הספציפי, אדם הרואה השקעה בתחום ההתנחלויות כדבר הפוגע בזכויות אדם של הפלסטינים זכותו לא לקנות מהחברה. אני חושב שאם בישראל היו יותר אנשים המתנהגים כצרכנים חכמים זה היה מועיל לחברה עד מאוד.
שנאת מתנחלים תמיד הייתה ותמיד
תהיה אחת מאבני היסוד של השמאל הרדיקלי בישראל. באיזו זכות קוראים ישראלים להטיל חרם על ישראלים? אם הימין היה קורא להחרים סחורות ערביות, הייתם מתקוממים וצורחים בכל חור נידח "גזענות!", אבל כשזה נגד מתנחלים- המטרה מקדשת את האמצעים. השיטה בה נקטה שלום עכשיו מזכירה לי שיטות נאציות, גם אז קראו להחרמת סחורות יהודיות ולהחרמת מסחר עם יהודים. זה בדיוק מה ששלום עכשיו עושים, בלי שום בושה.
תהיה אחת מאבני היסוד של השמאל הרדיקלי בישראל. באיזו זכות קוראים ישראלים להטיל חרם על ישראלים? אם הימין היה קורא להחרים סחורות ערביות, הייתם מתקוממים וצורחים בכל חור נידח "גזענות!", אבל כשזה נגד מתנחלים- המטרה מקדשת את האמצעים. השיטה בה נקטה שלום עכשיו מזכירה לי שיטות נאציות, גם אז קראו להחרמת סחורות יהודיות ולהחרמת מסחר עם יהודים. זה בדיוק מה ששלום עכשיו עושים, בלי שום בושה.
תגיד מדובר פה על חתונה? על גירושים?
לא מדובר פה על אהבה לאדם, כאמור זה לא העניין- אהבה, מה גם שלדוג' לפני זמן לא ארוך השתתפתי בדיון "אם היתה לך חברה מתנחלת, האם היית נכנס לשטחים הכבושים כדי להיפגש איתה" בכל מקרה לא מדובר פה על אהבה על שנאה, מדובר פה על נק' אחת ויחידה מסכים איתו או לא מסכים איתו ומה אני עושה עם זה, איך אני מעביר את דעתי למעשים, אם אני לא אקנה מוצרים מהתנחלויות אז המצב הכלכלי שלהם יהיה יותר גרוע ואולי זה ישפיע עליהם או על הממשלה שלהחליט שצריך לפנותם. או אני אשלם כסף שיגיע לאנשים אשר פוגעים בכבוד האדם, ביכולתו לחיות חיים טובים, אם זה ללמוד ואם זה הגעה לבתי חולים ואם זה לעבוד ולפרנס את המשפחה, מה גם שאם מדברים על התנחלויות אז הן למשל גורמות למגע ישיר עם אוכלוסיות פלסשטינית דבר הגורם לא פעם עוצרים וגם יוצר לא פעם התנכלות שלא לצורך על ערבים. דבר שני גוש שלום היא לא מפלגה היא תנועה עצמאית. אתה גם מוזמן להיכנס לחאתרם בכדי ללמוד עליה יותר.
לא מדובר פה על אהבה לאדם, כאמור זה לא העניין- אהבה, מה גם שלדוג' לפני זמן לא ארוך השתתפתי בדיון "אם היתה לך חברה מתנחלת, האם היית נכנס לשטחים הכבושים כדי להיפגש איתה" בכל מקרה לא מדובר פה על אהבה על שנאה, מדובר פה על נק' אחת ויחידה מסכים איתו או לא מסכים איתו ומה אני עושה עם זה, איך אני מעביר את דעתי למעשים, אם אני לא אקנה מוצרים מהתנחלויות אז המצב הכלכלי שלהם יהיה יותר גרוע ואולי זה ישפיע עליהם או על הממשלה שלהחליט שצריך לפנותם. או אני אשלם כסף שיגיע לאנשים אשר פוגעים בכבוד האדם, ביכולתו לחיות חיים טובים, אם זה ללמוד ואם זה הגעה לבתי חולים ואם זה לעבוד ולפרנס את המשפחה, מה גם שאם מדברים על התנחלויות אז הן למשל גורמות למגע ישיר עם אוכלוסיות פלסשטינית דבר הגורם לא פעם עוצרים וגם יוצר לא פעם התנכלות שלא לצורך על ערבים. דבר שני גוש שלום היא לא מפלגה היא תנועה עצמאית. אתה גם מוזמן להיכנס לחאתרם בכדי ללמוד עליה יותר.
יש דרך להביא מחאה
להתערב בכזו בוטות מחליאה במהלכים פנימיים בהתנחלויות זו לא הדרך. מה אתם חושבים, שעכשיו בגלל שהחברה הזו לא תפרסם אצלנו, המצב הכלכלי יהיה יותר גרוע? אתם חושבים שזה יזיז לנו? אתם חושבים שזה יזיז לחברה? לא עשיתם בזה שומדבר, חוץ מלקרוע ולפלג את העם. כמובן שהכי קל לבחור בפוזה התמימה, "רק מעביר את דעתי למעשים"... אבל בתכל'ס, אנשי גוש שלום ברוב חוצפתם, מנסים לפנות ישובים, למרות שהעם לא נתן להם מנדט לעשות כן. השלב הראשון שלהם הוא ניסיון לפגוע במקורות הפרנסה. זו חוצפה מאין כמוה, צעד מפלג שמונע כל הידברות וסוג כלשהו של אחדות בעם. השמאל הרדיקלי מעוניין לדחוק את המתנחלים אל מחוץ לחברה הישראלית, ויעשה הכל, כולל צעדים נואשים ומרחיקי לכת כדי להגיע לאיזה נייר חתום, גם במחיר של מלחמת אחים.
להתערב בכזו בוטות מחליאה במהלכים פנימיים בהתנחלויות זו לא הדרך. מה אתם חושבים, שעכשיו בגלל שהחברה הזו לא תפרסם אצלנו, המצב הכלכלי יהיה יותר גרוע? אתם חושבים שזה יזיז לנו? אתם חושבים שזה יזיז לחברה? לא עשיתם בזה שומדבר, חוץ מלקרוע ולפלג את העם. כמובן שהכי קל לבחור בפוזה התמימה, "רק מעביר את דעתי למעשים"... אבל בתכל'ס, אנשי גוש שלום ברוב חוצפתם, מנסים לפנות ישובים, למרות שהעם לא נתן להם מנדט לעשות כן. השלב הראשון שלהם הוא ניסיון לפגוע במקורות הפרנסה. זו חוצפה מאין כמוה, צעד מפלג שמונע כל הידברות וסוג כלשהו של אחדות בעם. השמאל הרדיקלי מעוניין לדחוק את המתנחלים אל מחוץ לחברה הישראלית, ויעשה הכל, כולל צעדים נואשים ומרחיקי לכת כדי להגיע לאיזה נייר חתום, גם במחיר של מלחמת אחים.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.