🔴🔴Pluribus 🟡🟢🔵🟢🟡 פלוריבוס🔴🔴

[Lhuna3]

ספוילר: פרק 4 תגובות

כל הקטע שהיא בודקת על עצמה את מינון הסם וההשפעה שלו הרגיש לי די מגוחך.
קודם כל כי ככה לא מבצעים ניסוי. היא לא יכלה לדעת אם ההשפעה עליה ועל אדם אחר תהיה אותו דבר. בטח שלא על פלוריבוס. ועצם הדרך שהיא בדקה נראתה לי קצת מגוחכת כי היא סמכה על זה שהיא תמשיך להגיב למצלמה בכלל.

אז לדעתי יכלו לדלג על החלק הזה. כלומר מבחינה עלילתית.

אבל זה לא שיש לה תנאים ואפשרות לבצע ניסוי מדעי "כמו שצריך"... אז היא עשתה מה שהיא יכולה בסיטואציה בשביל לבדוק כמיטב יכולתה.
אם היא לקחה בחשבון שאחרי ניסוי אחד עם הסם הזה הם אולי ימנעו ממנה לנסות אותו שוב, אז היה הגיון לפחות לנסות לבדוק שזה מינון מספיק בשביל לגרום לבנאדם לאבד שליטה חלקית על מה שהוא אומר.

דבר אחד זה הקטע שבו היא חוקרת אותם על הערך של הספרים שלה. בהתחלה היה נראה לי שכשהם אומרים שהם אוהבים את הספר שלה באותה מידה כמו מחזות של שייקספיר זה שקר. אבל הם לא משקרים. הם פשוט רואים את הספרים שלה מנקודת המבט של האנשים שהם הכי נגעו בהם. כמו האישה שהספר שלה הוציא אותה מדיכאון. זה מעניין כי הגיוני שהמוח המשותף שלהם כולל הרבה יותר אנשים שאהבו את המחזות של שייקספיר. וזה כולל "מומחים לספרות" שיכולים לבחון את הספרות מבחינה מקצועית. שלא לדבר על בטח לא מעט אנשים גם שקראו את הספרים שלה ולא אהבו אותם. אז האם הם פשוט בוחרים לראות את הספרים שלה מנקודת המבט של האנשים שאהבו אותם? או שבחיבור הזה אלו הרגשות שעולות. איך זה עובד?

זו באמת שאלה מעניינת.
נראה לי הכי נכון שהם בוחרים לראות מנקודת המבט של מי שאהב, רק שאולי בוחרים זה לא המילה המדויקת, אלא שבטבע של הפלוריבוס זו הברירת מחדל, להעדיף רגשות ומחשבות חיוביות על פני שליליות לגבי כל דבר ומצב שזה אפשרי.

דבר אחר הוא כמובן הדבר שהפרק הזה מעלה - שהם כנראה גילו דרך לנתק מישהו מהמוח המשותף. אין להם שום סיבה לרצות את זה, אבל הגיוני שאם הם חקרו את מה הדבר הזה שמחבר אותם אז הם על הדרך מגלים מה מבטל את זה.

אה, אני הבנתי את זה כאילו שמה שהם גילו זה איך לבטל את כל המוח המשותף הזה בכלל, להחזיר את כל האנושות לקדמותה. אבל בעצם מה שכתבת נשמע יותר הגיוני.

 

[טוני החתול]

אגג, היה פרק חדש היום. בגלל חג ההודיה הקדימו השבוע.

 

[Lhuna3]

פרק 5
Got Milk

ספוילר: פלוריבוס - פרק 5

מסתבר שגם לסבלנות של הפלוריבוסים יש גבול, וקרול הצליחה לעבור אותו.
אז כשהיא הולכת לישון הם לוקחים את עצמם ואת כל המאושפזים בביה"ח הזה ומתפנים משם.
ואז מסתבר שהם הסתלקו כולם מהעיר בכלל!
וואו.
אני מקנאת בקרול, יש לה עיר שלמה בלי בני אדם.. חבל שהיא לא יודעת להינות מזה.
הבעיה הכמעט יחידה זה כלבים/זאבים משוטטים שנכנסים לחצר שלה בלילה ועושים בלגן מהזבל ואח"כ גם מתחילים לחפור בקבר של הלן בחצר שלה ואת זה קרול לא יכולה לקבל אז היא בונה מעליו מצבה.
בעיה שניה זה כל פעם שהיא צריכה משהו מהפלוריבוס היא צריכה להקשיב להודעה מוקלטת מעצבנת שהם השאירו לה.
הם לא מוכנים בכלל להתקרב אליה יותר, כנראה חוששים שהיא תנסה שוב להוציא מהם את הסוד שלהם, אז שולחים אליה רק רחפנים.
היא מקליטה הודעות על כל מה שהיא מגלה עבור 12 האינדיבידואלים האחרים שנשארו, ומבקשת מהפלוריבוסים להעביר להם את ההודעה כולל כתוביות למי שלא דובר אנגלית. בינתיים אף אחד מהם לא חוזר אליה. (אנחנו גם לא יודעים בוודאות אם הפלוריבוסים באמת מילאו את הבקשה שלה, אבל אני מניחה שכן).
אבל היא מצליחה להשיג התקדמות בחקר שלה ומגלה שפלוריבוסים מתקיימים מנוזל כלשהו שהם מייצרים ושותים בכמויות שמכיל אבקה, ואז מצליחה אפילו לגלות איפה כנראה מיוצרת אותה אבקה ומגיעה למפעל הזה, שם היא מגלה... משהו שכנראה מזעזע אותה.
ניחושים?
גופות של תינוקות? חלקי גוף? ג'וקים? ערגליות?

האמת שאני לא אוהבת את הכיוון, אם אני מבינה אותו נכון.
אני לא אוהבת כי אם זה משהו כזה אז זה יהפוך את כל העניין לרע פשוט בגלל שהם באמת עושים משהו נוראי באופן אוביקטיבי, בשביל לשמר את התודעה המשותפת שלהם, ואז זה כאילו יכול לבטל את הדילמה של האם זה פשוט טוב או רע כשלעצמו.
אבל עוד נראה אם באמת זה הכיוון.

 

[טוני החתול]

פרק 5
Got Milk

ספוילר: פלוריבוס - פרק 5 - תגובות

מסתבר שגם לסבלנות של הפלוריבוסים יש גבול, וקרול הצליחה לעבור אותו.

לכל תעלול יש גבול.
אפשר היה לראות עוד לפני שהיא נרדמה שהם מתעלמים ממנה במסדרונות של בית החולים.

אגב שכחת לציין את אחד הקטעים שהכי אהבתי הפרק - כשלקסמי מתקשרת אל קרול וצועקת עליה על כך שהיא גרמה לבן שלה לבכות.

אז כשהיא הולכת לישון הם לוקחים את עצמם ואת כל המאושפזים בביה"ח הזה ומתפנים משם.
ואז מסתבר שהם הסתלקו כולם מהעיר בכלל!
וואו.

כן, זה די מטורף.
ובאמת מרגיש שהם היו יכולים להמנע מקשר איתה גם כשהם עדיין באותה עיר, אבל הם בקטע של מהלכים דרסטיים.
מעניין אותי מה הם יעשו אם היא פשוט תסע לעיר אחרת, האם הם פשוט ינטשו כל עיר במנוסה קבועה ממנה?
תכלס אם היא תכריז שהיא רוצה שהם ישאירו לה את כל ארה"ב נטושה הם בטח יסכימו גם לזה.

אני מקנאת בקרול, יש לה עיר שלמה בלי בני אדם.. חבל שהיא לא יודעת להינות מזה.

נראה לי הרבה פחות נוח שאין אנשים שבאים ומשרתים אותך כשאתה צריך. היא קיבלה את כל הפרטיות שהיא הייתה צריכה גם כשהם היו שם.

הבעיה הכמעט יחידה זה כלבים/זאבים משוטטים שנכנסים לחצר שלה בלילה ועושים בלגן מהזבל ואח"כ גם מתחילים לחפור בקבר של הלן בחצר שלה ואת זה קרול לא יכולה לקבל אז היא בונה מעליו מצבה.

עניין הכלבים (נראה יותר כמו זאבים, אבל אני לא בטוח) מבהיר לפחות דבר אחד - הם לא חלק מהפלוריבוס.
או אולי לכל זן חיה יש מוח שיתופי משלה.

בעיה שניה זה כל פעם שהיא צריכה משהו מהפלוריבוס היא צריכה להקשיב להודעה מוקלטת מעצבנת שהם השאירו לה.

וואי ההודעה הזאת באמת הייתה מעצבנת.

הם לא מוכנים בכלל להתקרב אליה יותר, כנראה חוששים שהיא תנסה שוב להוציא מהם את הסוד שלהם, אז שולחים אליה רק רחפנים.

וואי הקטע עם הרחפן שהסתבך עם מנורת הרחוב והתרסק היה נורא מצחיק. וגרם לי לחשוב על הסצנה האייקונית של roof pizza משובר שורות.

היא מקליטה הודעות על כל מה שהיא מגלה עבור 12 האינדיבידואלים האחרים שנשארו, ומבקשת מהפלוריבוסים להעביר להם את ההודעה כולל כתוביות למי שלא דובר אנגלית. בינתיים אף אחד מהם לא חוזר אליה. (אנחנו גם לא יודעים בוודאות אם הפלוריבוסים באמת מילאו את הבקשה שלה, אבל אני מניחה שכן).

אני מניח שהם יעבירו את זה, כי הם באמת בקטע של לעשות כל דבר שהיא מבקשת ברמה פסיכית.
כמובן שהכי מסקרן מה הבחור המתבודד יחשוב על זה, אבל אם הוא לא מסכים לאכול אוכל שהם נותנים לו אז מה יגרום לו להסכים לצפות במשהו שהם יעבירו לו.

אבל היא מצליחה להשיג התקדמות בחקר שלה ומגלה שפלוריבוסים מתקיימים מנוזל כלשהו שהם מייצרים ושותים בכמויות שמכיל אבקה, ואז מצליחה אפילו לגלות איפה כנראה מיוצרת אותה אבקה ומגיעה למפעל הזה, שם היא מגלה... משהו שכנראה מזעזע אותה.
ניחושים?
גופות של תינוקות? חלקי גוף? ג'וקים? ערגליות?

אני ממש מסוקרן לגלות מה זה הדבר שכל כך מזעזע אותה. אני מקווה שזה לא ג'וקים כי זה לא באמת מזעזע.
יש סרט שאני לא אפרט מטעמי ספוילר שבו מגלים שהאוכל שכל העניים באיזה מקום מקבלים בעצם מיוצר מג'וקים ומתייחסים אל זה כאילו הערימו עליהם ובעצם נתנו להם חומר הדברה או משהו כזה. זה אוכל, זאת חיה מה זה משנה? נראה לי מגעיל להכניס ג'וק לפה שלי, אבל גם נראה לי מגעיל להכניס לשון של פרה לפה שלי אבל זה אוכל מקובל. בסופו של דבר זה חלבון מהצומח, אין בזה משהו מוזר.
וזה בטח לא גרוע כמו ערגליות.

האמת שאני לא אוהבת את הכיוון, אם אני מבינה אותו נכון.
אני לא אוהבת כי אם זה משהו כזה אז זה יהפוך את כל העניין לרע פשוט בגלל שהם באמת עושים משהו נוראי באופן אוביקטיבי, בשביל לשמר את התודעה המשותפת שלהם, ואז זה כאילו יכול לבטל את הדילמה של האם זה פשוט טוב או רע כשלעצמו.
אבל עוד נראה אם באמת זה הכיוון.

אני גם לא אוהב את הכיוון הזה,
אבל אני ממש שמח שסוף סוף אין לי את התחושה שאני יורק על משהו שאת רק נהנית ממנו.

הייתה לי היום שיחה עם אחותי שגם רואה את הסדרה והיא כאילו לא מבינה מה הקטע והיא גם ממש הופתעה שיש אנשים שחושבים שנוצרה כאן אוטופיה.
ואני אומר לה תחשבי על זה לפחות זה שאין בכלל מלחמות, אז היא שאלה אותי איך אנחנו יודעים שאין מלחמות. אז אני לא בטוח איך היא לא הבינה שכמובן שאין מלחמות.
אבל גם דיברנו על סוגיית הרביה. האם הם פשוט שוכבים זה עם זה בשביל ליצור תינוקות? ובאיזה שלב התינוק נכנס לתוך המוח המשותף הזה?
אני כן חשבתי על כך שזה נראה לי כזה נחמד שאין את הבעיה שכשתינוק בוכה ואתה לא יודע מה הוא באמת רוצה. אז הם בטח תמיד יודעים למה התינוק בוכה. בעצם התינוקות שם בטח לא בוכים.

 

[טוני החתול]

ספוילר: משהו קטן על פרק 4 של פלוריבוס שגיליתי

יש את הסצנה שקרול מזהה את ראש העיר של אבקורקי בתור אחד האנשים שמנקים את החצר שלה - אז מסתבר שזה באמת היה ראש העיר הנוכחי של אלבקורקי בתפקיד אורח.

 

[Lhuna3]

אגב, תכתוב pluribus בגוגל...

 

[טוני החתול]

אגב, תכתוב pluribus בגוגל...

 

[Lhuna3]

צפה בקובץ המצורף 139366

חחחחחחחחח
(זאת היתה פרסומת אמיתית?)

ספוילר: פלוריבוס - פרק 5 - תגובות

ובאמת מרגיש שהם היו יכולים להמנע מקשר איתה גם כשהם עדיין באותה עיר, אבל הם בקטע של מהלכים דרסטיים.
מעניין אותי מה הם יעשו אם היא פשוט תסע לעיר אחרת, האם הם פשוט ינטשו כל עיר במנוסה קבועה ממנה?
תכלס אם היא תכריז שהיא רוצה שהם ישאירו לה את כל ארה"ב נטושה הם בטח יסכימו גם לזה.

תכלס.
אלא אם כן עדיין מתייר לו שם ההוא עם ההרמון פלוריבוסיות.
מעניין מה הם יעשו אם 2 אינדיבידואלים באמת ידרשו מהם דרישות סותרות, ולא יוותרו. (היה כמעט קטע כזה כשהוא רצה את זושיה, אבל קרול לא התעקשה, ואח"כ הוא לא התעקש).

וואי הקטע עם הרחפן שהסתבך עם מנורת הרחוב והתרסק היה נורא מצחיק. וגרם לי לחשוב על הסצנה האייקונית של roof pizza משובר שורות.

יש בזה משהו.

כמובן שהכי מסקרן מה הבחור המתבודד יחשוב על זה, אבל אם הוא לא מסכים לאכול אוכל שהם נותנים לו אז מה יגרום לו להסכים לצפות במשהו שהם יעבירו לו.

כיוון שהוא רשם לעצמו את השם שלה, אני מניחה שהוא כן יראה את זה, כי יגידו לו עם מגאפון שזה מקרול סטורקה, או משהו כזה. אבל גם אולי הוא אידיוט מספיק לא לראות את זה.

אני ממש מסוקרן לגלות מה זה הדבר שכל כך מזעזע אותה. אני מקווה שזה לא ג'וקים כי זה לא באמת מזעזע.

אז תאכל אתה ג'וקים!

יש סרט שאני לא אפרט מטעמי ספוילר שבו מגלים שהאוכל שכל העניים באיזה מקום מקבלים בעצם מיוצר מג'וקים ומתייחסים אל זה כאילו הערימו עליהם ובעצם נתנו להם חומר הדברה או משהו כזה. זה אוכל, זאת חיה מה זה משנה? נראה לי מגעיל להכניס ג'וק לפה שלי, אבל גם נראה לי מגעיל להכניס לשון של פרה לפה שלי אבל זה אוכל מקובל. בסופו של דבר זה חלבון מהצומח, אין בזה משהו מוזר.

חלבון מהחי התכוונת, מן הסתם.
ונכון שזה רק עניין של למה אנחנו רגילים, ואיך אנחנו רגילים לחשוב על דברים, אבל זה לא עושה את מה שאנחנו רגילים לחשוב עליו כמגעיל לפחות מגעיל, לפחות לא מבחינתי.
(אבל אני לא באמת חושבת שזה ג'וקים, כי זה באמת לא יהיה דרמטי במיוחד.)

הייתה לי היום שיחה עם אחותי שגם רואה את הסדרה והיא כאילו לא מבינה מה הקטע והיא גם ממש הופתעה שיש אנשים שחושבים שנוצרה כאן אוטופיה.
ואני אומר לה תחשבי על זה לפחות זה שאין בכלל מלחמות, אז היא שאלה אותי איך אנחנו יודעים שאין מלחמות. אז אני לא בטוח איך היא לא הבינה שכמובן שאין מלחמות.

חחחחחח (אני מקווה שמותר לי לצחוק על אחותך.)

אבל גם דיברנו על סוגיית הרביה. האם הם פשוט שוכבים זה עם זה בשביל ליצור תינוקות? ובאיזה שלב התינוק נכנס לתוך המוח המשותף הזה?
אני כן חשבתי על כך שזה נראה לי כזה נחמד שאין את הבעיה שכשתינוק בוכה ואתה לא יודע מה הוא באמת רוצה. אז הם בטח תמיד יודעים למה התינוק בוכה. בעצם התינוקות שם בטח לא בוכים.

זה באמת מעניין מה קורה עם תינוקות (ורביה). זה נשמע די הזוי תינוק עם תודעה של מבוגר (יותר נכון של כל המבוגרים), ועוד יותר - עובר ברחם.
(אנחנו יודעים בוודאות שנשארו תינוקות חיים? כי אני לא בטוחה שראינו. ראינו ילדים אבל גדולים יחסית.)

 

[keren or5]

ספוילר: פרק 5

קשה לי בנתיים ממש להגיב על הסדרה כי זה מאוד מרגיש שזה אמצע הסיפור כזה, ואני אדע יותר טוב אם אני אוהבת אותה או לא בסוף בעונה. אבל בנתיים כמובן שאני מסוקרנת מהקונספט. וזה וינס גיליגאן- אז ברור שאני רואה.
איך זה שיש לה קו טלפון ישיר להודית הזאת, אבל היא צריכה לשלוח את הקלטות האלה לכולם ולא יכולה להתקשר אל ההודית לשאול אם היא קיבלה?
האם הסדרה הזאת היא מטאפורה על קשר זוגי? זה קצת הצחיק אותי כמה פולניים הפלוריבוסים עם ההתנתקות הזאת שלהם ממנה וכל ה"אנחנו צריכים ספייס". אגב, הקול של מי שהקליט את ההקלטה שהיא כל הזמן שומעת בטלפון זה השחקן ששיחק את הארוורד בסמוך על סול.

אגב שכחת לציין את אחד הקטעים שהכי אהבתי הפרק - כשלקסמי מתקשרת אל קרול וצועקת עליה על כך שהיא גרמה לבן שלה לבכות.

זה באמת היה מעולה והזוי שהיא התקשרה אליה. בקשר ללקסמי רציתי להגיב למשהו שאמרת באחד בפרקים הראשונים- כשכל דוברי האנגלית נפגשו וכתבת משהו בסגנון שקשה לך להבין חוסר ההתחרפנות שלהם מהדבר המוזר הזה שקרה. אני קצת מסכימה איתך, אבל אנחנו גם צריכים לזכור שאנחנו רואים את כל הדבר הזה מנק' המבט של קרול שהיא דיי הנקודת מבט שלנו של המערב. ואולי זה ישמע גזעני מצידי, אבל אני חושבת שלקסמי באמת חושבת שזה עדיין הבן שלה או משהו, ולא ממש מבינה את הקונספט של מה שקרה. הרי בתרבות שלנו כל הקטע של מוח כוורת זה דבר שידוע בתרבות שלנו בעיקר כמעין נרטיב מסויים, לא סתם קרול חשבה בהתחלה שאלה חייזרים, וגם באחד הפרקים הראשונים כשהיא ניסתה להסביר את הקטע של מוח כוורת- היא אמרה משהו כמו "נו, כמו בסרטים".
זה הזכיר לי שראיתי איזה דוקו על ילדה הודית שנולדה עם 4 רגליים (בפועל שתי הרגליים הנוספות היו של תאומה סיאמית שחצי נבלעה בתוכה). בעקרון אני מאמינה שראיתי את הקטע הזה בגלל שרופאים מערביים גילו עליה והרבה מהם רצו להיות אלו שינתחו אותה - כי זה נחשב ניתוח ממש מסובך וקשה ומקרה רפואי דיי נדיר שנדמה לי שהיא הייתה חייבת לעשות כדי להמשיך לחיות או משהו, ושהיה סיכוי גדול שהיא תמות ממנו. ובדוקו הזה הראו קטע שראיינו את המשפחה של הילדה (שדיברו בהודית כי הם לא יודעים אפילו אנגלית) והסבירו שבכפר שלהם חושבים שהילדה הזאת היא אלה, בגלל שיש להם אלים עם איברים מרובים, ואשכרה אנשים הביאו למשפחה הזאת "מנחות" לילדה כשהיא נולדה. כלומר הפואנטה שלי היא שתרבויות שהן לא מערביות יכולות לפרש כל מיני דברים שאנחנו כמערביים בחיים לא נחשוב עליהם. אני לא זוכרת איזה עוד תרבויות היו בפרק ההוא חוץ מההודית והצרפתי (שדווקא הוא נראה לי כן סוג יותר מנקודת המבט של קרול, אבל האג'נדה שלו זה איך אני מוציא את כל מה שאני יכול לעשות בשביל באושר שלי במצב הזה). אבל העובדה שאפילו ביהדות ובנצרות יש זרמים שחיים במדינות מערביות אבל מאמינים בדברים כמו ביאת המשיח, או בזה שישו יקום לתחיה או משהו, כשקורה משהו כ"כ מוזר, הם יכולים לפרש את זה כאיזה אקט אלוהי שהיה אמור לקרות. ומכאן אולי חוסר תחושת ההתחרפנות שלהם ביחס לתגובה של קרול.

נראה לי הרבה פחות נוח שאין אנשים שבאים ומשרתים אותך כשאתה צריך. היא קיבלה את כל הפרטיות שהיא הייתה צריכה גם כשהם היו שם.

בדיוק. בעיני זה רק מסבך את החיים שלה יותר כשהם הלכו. מצד שני, היא בטח לא הייתה יכולה לחקור את כל הדבר הזה עם החלב והנוזל ולמצוא את מה שהיא מצאה אם הם לא היו הולכים.

וואי הקטע עם הרחפן שהסתבך עם מנורת הרחוב והתרסק היה נורא מצחיק. וגרם לי לחשוב על הסצנה האייקונית של roof pizza משובר שורות.

גם אותי זה הצחיק (אני משוכנעת שזה היה אמור להצחיק), זה לא בהכרח הזכיר לי את הפיצה על הגג, אבל באופן כללי שוינס גילאגן מרבה להכניס הומור ליצירות שלו שהם לא בז'אנר של קומדיה אף פעם).

יש לא מעט יצירות של הייב מיינד כאלה, אבל משום מה בנתיים בסדרה הכי מזכירה לי את הפרק Auto Erotic Assimilation בריק ומורטי, פרק שבו גם מוצג הקונספט של הייב מיינד עם הטוויסט שהתודעה המשותפת שהשתלטה על כל אזרחים באיזה כוכב היא בעצם "יונטי" האקסית של ריק. ואהבתי שבפרק הציגו כמובן את הדילמה הניצחית בקונספטים מסוג אלה- האם עדיף מוסרית לקחת לאנשים את הבחירה החופשית אבל בכך למנוע את כל הדברים הרעים שבני אדם עושים כמו רצח ואונס, או שערך הבחירה יותר חשוב וזה כולל אם ניקח בחשבון שאנשים יבחרו לעשות דברים רעים.

 

[טוני החתול]

ספוילר: פרק 5 - תגובות

קשה לי בנתיים ממש להגיב על הסדרה כי זה מאוד מרגיש שזה אמצע הסיפור כזה, ואני אדע יותר טוב אם אני אוהבת אותה או לא בסוף בעונה. אבל בנתיים כמובן שאני מסוקרנת מהקונספט. וזה וינס גיליגאן- אז ברור שאני רואה.
איך זה שיש לה קו טלפון ישיר להודית הזאת, אבל היא צריכה לשלוח את הקלטות האלה לכולם ולא יכולה להתקשר אל ההודית לשאול אם היא קיבלה?

אני מניח שהיא יכולה לבקש להתקשר אל לקסמי מתי שהיא רוצה באמת או אל כל אחד מהאחרים. ראינו שנתנו לה להתקשר אל הבחור האחר ההוא כשהיא ביקשה במטוס. אולי זה באמת פאשלה שלה שהיא לא ביקשה את זה. ואולי היא לא רוצה להתעמת איתם בשיחה כשהיא יודעת שהם מתנגדים למה שהיא עושה.
*היא בטח גם יכולה לבקש שיביאו לפטופ לכל ה"שורדים" האחרים ויעשו שיחת זום משותפת. (אם כי דובר בפרק הראשון משהו על כך שקוי התקשורת שובשו ובגלל זה טלפונים ניידים כבר לא עובדים)

האם הסדרה הזאת היא מטאפורה על קשר זוגי? זה קצת הצחיק אותי כמה פולניים הפלוריבוסים עם ההתנתקות הזאת שלהם ממנה וכל ה"אנחנו צריכים ספייס". אגב, הקול של מי שהקליט את ההקלטה שהיא כל הזמן שומעת בטלפון זה השחקן ששיחק את הארוורד בסמוך על סול.

יכול להיות באמת שזה הרעיון.
אוי, הקול הזה באמת נשמע לי מוכר ולא ידעתי מאיפה

זה באמת היה מעולה והזוי שהיא התקשרה אליה. בקשר ללקסמי רציתי להגיב למשהו שאמרת באחד בפרקים הראשונים- כשכל דוברי האנגלית נפגשו וכתבת משהו בסגנון שקשה לך להבין חוסר ההתחרפנות שלהם מהדבר המוזר הזה שקרה. אני קצת מסכימה איתך, אבל אנחנו גם צריכים לזכור שאנחנו רואים את כל הדבר הזה מנק' המבט של קרול שהיא דיי הנקודת מבט שלנו של המערב. ואולי זה ישמע גזעני מצידי, אבל אני חושבת שלקסמי באמת חושבת שזה עדיין הבן שלה או משהו, ולא ממש מבינה את הקונספט של מה שקרה. הרי בתרבות שלנו כל הקטע של מוח כוורת זה דבר שידוע בתרבות שלנו בעיקר כמעין נרטיב מסויים, לא סתם קרול חשבה בהתחלה שאלה חייזרים, וגם באחד הפרקים הראשונים כשהיא ניסתה להסביר את הקטע של מוח כוורת- היא אמרה משהו כמו "נו, כמו בסרטים".
זה הזכיר לי שראיתי איזה דוקו על ילדה הודית שנולדה עם 4 רגליים (בפועל שתי הרגליים הנוספות היו של תאומה סיאמית שחצי נבלעה בתוכה). בעקרון אני מאמינה שראיתי את הקטע הזה בגלל שרופאים מערביים גילו עליה והרבה מהם רצו להיות אלו שינתחו אותה - כי זה נחשב ניתוח ממש מסובך וקשה ומקרה רפואי דיי נדיר שנדמה לי שהיא הייתה חייבת לעשות כדי להמשיך לחיות או משהו, ושהיה סיכוי גדול שהיא תמות ממנו. ובדוקו הזה הראו קטע שראיינו את המשפחה של הילדה (שדיברו בהודית כי הם לא יודעים אפילו אנגלית) והסבירו שבכפר שלהם חושבים שהילדה הזאת היא אלה, בגלל שיש להם אלים עם איברים מרובים, ואשכרה אנשים הביאו למשפחה הזאת "מנחות" לילדה כשהיא נולדה. כלומר הפואנטה שלי היא שתרבויות שהן לא מערביות יכולות לפרש כל מיני דברים שאנחנו כמערביים בחיים לא נחשוב עליהם. אני לא זוכרת איזה עוד תרבויות היו בפרק ההוא חוץ מההודית והצרפתי (שדווקא הוא נראה לי כן סוג יותר מנקודת המבט של קרול, אבל האג'נדה שלו זה איך אני מוציא את כל מה שאני יכול לעשות בשביל באושר שלי במצב הזה). אבל העובדה שאפילו ביהדות ובנצרות יש זרמים שחיים במדינות מערביות אבל מאמינים בדברים כמו ביאת המשיח, או בזה שישו יקום לתחיה או משהו, כשקורה משהו כ"כ מוזר, הם יכולים לפרש את זה כאיזה אקט אלוהי שהיה אמור לקרות. ומכאן אולי חוסר תחושת ההתחרפנות שלהם ביחס לתגובה של קרול.

מעניין. נכון שיש הבדלי תרבות גדולים שלפעמים אנחנו שוכחים מהם כי אנחנו חשופים כמעט רק לתרבות המערבית שלנו.
אבל דבר כמו אינדיבידואליות הוא נראה לי בטח מרכיב חשוב בכל תרבות. ולא נראה לי שהילד הזה מסתיר את העובדה שהוא כבר לא ממש הילד שלה. כלומר לפחות כשהם מדברים עם קרול והם מתייחסים אל עצמם הם אומרים משהו כמו "האינדיבידואל הזה היה קרוי" בלשון עבר.
אבל באמת זה יכול להסביר את זה.

בדיוק. בעיני זה רק מסבך את החיים שלה יותר כשהם הלכו. מצד שני, היא בטח לא הייתה יכולה לחקור את כל הדבר הזה עם החלב והנוזל ולמצוא את מה שהיא מצאה אם הם לא היו הולכים.

אני לא בטוח אם הם היו עושים מהו להסתיר ממנה את זה. כלומר אם היא הייתה הולכת לשם ואומרת שהיא רוצה להכנס ולראות מה יש שם אז הם לא היו עוצרים בעדה.

גם אותי זה הצחיק (אני משוכנעת שזה היה אמור להצחיק), זה לא בהכרח הזכיר לי את הפיצה על הגג, אבל באופן כללי שוינס גילאגן מרבה להכניס הומור ליצירות שלו שהם לא בז'אנר של קומדיה אף פעם).

בהחלט אוהב להכניס קטעים קומיים.
בשבילי היה לזה תחושה דומה של אבסורד ובמיוחד עם האפקט שזה משהו גדול בחוץ.
אגב, קראתי שוינס גילאגן בנה את הרחוב הזה של קרול כסט במקום להשתמש ברחוב אמיתי בגלל שמעריצי שובר שורות הטריפו את הדיירים של הבית של וולט, שהיה בית אמיתי שסצנות החוץ צולמו בו.

יש לא מעט יצירות של הייב מיינד כאלה, אבל משום מה בנתיים בסדרה הכי מזכירה לי את הפרק Auto Erotic Assimilation בריק ומורטי, פרק שבו גם מוצג הקונספט של הייב מיינד עם הטוויסט שהתודעה המשותפת שהשתלטה על כל אזרחים באיזה כוכב היא בעצם "יונטי" האקסית של ריק. ואהבתי שבפרק הציגו כמובן את הדילמה הניצחית בקונספטים מסוג אלה- האם עדיף מוסרית לקחת לאנשים את הבחירה החופשית אבל בכך למנוע את כל הדברים הרעים שבני אדם עושים כמו רצח ואונס, או שערך הבחירה יותר חשוב וזה כולל אם ניקח בחשבון שאנשים יבחרו לעשות דברים רעים.

גם אני לחלוטין חשבתי על הפרק הזה (חשבתי שגם ציינתי את זה, אבל אין לי כוח לבדוק)
זה במיוחד רלוונטי אם ילכו לכיוון שבו לקרול תהיה מערכת יחסים עם זושיה

ייאי תמשיכי להגיב.
גם אני עוד לא יודע ממש אם אני אוהב את זה או לא, אבל בהחלט יש על מה לדבר.

 

[Lhuna3]

אגב, הקול של מי שהקליט את ההקלטה שהיא כל הזמן שומעת בטלפון זה השחקן ששיחק את הארוורד בסמוך על סול.

אוי מגניב!

 

[טוני החתול]

לפני שיוצא הפרק החדש מחר,

הקשבתי לפודקאסט על פרק 5 והיו בו כמה תובנות שממש לא חשבתי עליהם (ומתקשר למשהו שחשבתי עליו כבר לפני)
אין ספוילרים אלא רק מחשבות ותיאוריות

ספוילר: פלוריבוס פרק 1X05 - עוד מחשבות

אז קודם כל אני חשבתי עוד על מה יכול להיות שקרול מצאה שם בסוף ונראה לי באמת הכי הגיוני שזה חלקי גופות.
תכלס הגיוני שהם ימחזרו גופות על ידי החזרת כל החומרים חזרה לתוך בני אדם. גם די הגיוני שאין ממש בעיה עם קניבליזם כי זה יותר כמו אורגניזם גדול שמשתמש בחלקים שלו וסופג אותם חזרה.
מה שיכול להיות בעייתי יותר זה - האם יכול להיות שאנשים זקנים או חולים מידי שהם חלק מהפלוריבוס פשוט "מקריבים את עצמם" ומתים כדי שיוכלו להשתמש בחומרים שלהם להמשך המין האנושי. ואני שם את זה במרכאות כי אם זה ישות אחת אז זה לא ממש שיש הקרבה. כלומר זה לא בדיוק שמישהו מת.

אבל מה שיותר היה צריך להיות לדעתי ברור והעלו את זה בפודקאסט: כל החלק עם הזאבים שבאים לנסות לאכול את הגופה של הבת זוג שלה - זה בעצם סוג של אותו דבר. הם פשוט באו לקחת חלק במעגל החיים שבו אוכלים גופות. בשביל קרול יש משהו חשוב בגופה, אבל בשביל הזאבים זה פשוט אוכל.

 

[Lhuna3]

ספוילר: פלוריבוס פרק 1X05 - עוד מחשבות - תגובה

אז קודם כל אני חשבתי עוד על מה יכול להיות שקרול מצאה שם בסוף ונראה לי באמת הכי הגיוני שזה חלקי גופות.
תכלס הגיוני שהם ימחזרו גופות על ידי החזרת כל החומרים חזרה לתוך בני אדם. גם די הגיוני שאין ממש בעיה עם קניבליזם כי זה יותר כמו אורגניזם גדול שמשתמש בחלקים שלו וסופג אותם חזרה.
מה שיכול להיות בעייתי יותר זה - האם יכול להיות שאנשים זקנים או חולים מידי שהם חלק מהפלוריבוס פשוט "מקריבים את עצמם" ומתים כדי שיוכלו להשתמש בחומרים שלהם להמשך המין האנושי. ואני שם את זה במרכאות כי אם זה ישות אחת אז זה לא ממש שיש הקרבה. כלומר זה לא בדיוק שמישהו מת.

אבל מה שיותר היה צריך להיות לדעתי ברור והעלו את זה בפודקאסט: כל החלק עם הזאבים שבאים לנסות לאכול את הגופה של הבת זוג שלה - זה בעצם סוג של אותו דבר. הם פשוט באו לקחת חלק במעגל החיים שבו אוכלים גופות. בשביל קרול יש משהו חשוב בגופה, אבל בשביל הזאבים זה פשוט אוכל.

כן גם לי זה נשמע הכי הגיוני, ובאמת לא חשבתי על הקשר למה שעשו הזאבים, אבל זה לגמרי יסביר למה הפרק התמקד כל כך הרבה בקרול משקיעה כזה מאמץ לבנות מצבה להלן כדי למנוע את זה.

גם חשבתי כבר על העניין של חוסר המשמעות במוות של גוף מתוך הפלוריבוס שזה ישות אחת עם ביליוני גופות, אז מה זה משנה אם זה אפילו כמה מיליונים פחות...
(אבל מבחינת קרול המצב יכול לחזור לקדמותו ולכן עדיין כל גוף משמעותי)

 

[טוני החתול]

ימי שישי הדבר הראשון שאני עושה כשאני קם זה לראות את הפרק

ספוילר: פלוריבוס פרק 1X06

נזכרתי שראיתי את הקטע שבו קרול נוסעת ברכב ומולה שלט אלקטרוני ענק שבו כתוב welcome carol

אז כן, אלו באמת היו חלקי גופות. צפוי שהיא נורא הזדעזה, ובכל זאת היה נראה לי די צפוי שזה לא יפתיע או יזעזע באותה מידה את שאר השורדים.
ואני שמח שלפי ההסבר שלהם הם לא הורגים אנשים בשביל שיהיה להם עוד אוכל.

ממש אהבתי את הקטע שג'ון סינה הוא זה שמספר לה על כל זה דרך סרטון מצולם
(לא היו לי שום רגשות כלפי ג'ון סינה עד שלפני כמה חודשים ראיתי את הסדרה פיסמייקר ועכשיו אני אוהב אותו)
ומסתבר שני דברים בנושא: אחת היא שהם גם לא יכולים לפגוע בצמחים - אבל יכולים לאכול פירות שנופלים מהעץ, ויכולים לחלוב פרות (אם כי אני מניח שהם יפסיקו לשים אותם במצב שבו הן זקוקות לחליבה. ודברים שני זה שלמרות הכל הם הולכים לגווע ברעב תוך עשר שנים. מרגיש כמו פאק ענקי בכל התוכנית הזאת.

כל הקטע עם המאוריטני (קומבה) היו טובים.
כל הקטע של המסיבה עם המשחק פוקר סטייל ג'יימס בונד שהיה ברור שכולם עושים כאילו. אם כי ה"רע" פישל כשהוא מחא כפיים בשביל קומבה כשהוא ניצח בקלפים.
כן, זה עדיין קריפי שהוא מצפה שכל הנשים שם ישכבו איתו,
אבל זה ממש נחמד שהוא נשאר לבד בלוס ווגאס בשביל לפגוש את קרול, למרות שהוא יכול בקלות להתחמק ממנה ולעזוב עם האחרים.
היה מעניין לגלות שיש ל11 האחרים מפגשים קבועים. מסכנה קרול שהוחלט להדיר אותה. אם כי בהחלט מובן. ונחמד מצד קומבה שאומר לה שהיא עדיין יכולה לפנות אליו מתי שהיא רוצה.
היה מצחיק כשהיא אומרת שהיא הולכת לעבור לגור במלון והוא נבהל מאוד מזה. ברור שהוא רוצה שהיא תעזוב כדי שכל האחרים יחזרו.
אני לא בטוח אם קרול באמת צחקה כשהיא אמרה שהיא תעבור לגור בחדר אחר במלון או שהיא באמת התכוונה לזה ורק כשהיא ראתה כמה הוא לא רוצה היא אמרה שהיא צחקה.

וכמובן גילוי נוסף בסוף - שהם גילו כיצד הם יוכלו להפוך אותם לחלק מהפלוריבוס, אבל שהם יכולים לעשות את זה רק על ידי לקיחת תאי גזע באופן כואב ולכן הם חייבים רשות. קרול מיד עושה שיחת טלפון על מנת לגלות אם זה נכון ואז עוד אחת על מנת להבהיר שהיא לא נותנת רשות.
האמת שרציתי שתשאל אותם עוד שאלות, אבל ממש לא היה לי כוח לשמוע את ההודעה המוקלטת הזאת שוב.
דבר אחד שציפיתי שהיא תשאל זה "כמה מהאחרים נתנו רשות?" הייתה לפחות אחת שבמפגש בספרד הבהירה שהיא רוצה להפוך להיות חלק מהפלוריבוס. אם כי עבר מעל שבוע מאז, שבו היא כנראה נפגשה כמה פעמים עם השורדים האחרים, אז אולי היא שינתה את דעתה. קומבה הבהיר שהוא לא נותן רשות, ולפי כמה שהוא נהנה אז ברור שהוא לא עומ לשנות את דעתו.


ובמקביל, או יותר נכון 3 ימים קודם, האדם מפאראגוואי מקבל את הסרטון הראשון של קרול וזה גורם לו לצאת לראשונה החוצה מהמתחם שלו, לאסוף דברים ולצאת לדרך במכונית שלו (אני מניח שהוא מתכוון לנסוע באוטו עד אלבקורקי).
לפני שהוא יוצא אחת מהפלוריבוס מדברת איתו ומנסה לתת לו תשובות. מסתבר שזאת אמא שלו, אבל הוא יודע שהיא לא באמת אמא שלו כי אמא שלו האמיתית הייתה כלבה.

*שאלתי את גוגל כמה זמן יקח לנסוע באוטו מפאראגוואי לארה"ב וקיבלתי תשובה שזה יקח שלושה חודשים לפחות. אז ניסחתי מחדש ושאלתי מה אם אפשר לנסוע 18 שעות ביממה ולא צריך לעצור בשביל שום דבר כמו גבולות ודברים אחרים ואז קיבלתי תשובה שזה יכול לקחת בין 8 ל10 ימים. אבל זה כנראה בלי להתחשב במשהו שנקרא The Darién Gap שהוא חלק ממרכז אמריקה שאין שום כביש שחוצה אותו מדרום לצפון. כלומר תיאורתית אם האדם הזה לא יקבל שום עזרה מהפלוריבוסים אז יהיה לו די בלתי אפשרי לעבור לצפון אמריקה. אולי אם הוא יקח סירה ממונעת אז כנראה יקח רק איזה שעה לעבור את האזור הזה.