🔴🔴Pluribus 🟡🟢🔵🟢🟡 פלוריבוס🔴🔴

[Lhuna3]

אנחנו עוד לא יודעים אם זה יהיה טוב או גרוע (עוד לא בטוחה אפילו אם זה פלוריבוס או פלוריבאס), אבל בכל מקרה זה בטוח יהיה שווה שרשור.

 

[טוני החתול]

אנחנו עוד לא יודעים אם זה יהיה טוב או גרוע (עוד לא בטוחה אפילו אם זה פלוריבוס או פלוריבאס), אבל בכל מקרה זה בטוח יהיה שווה שרשור.

תודה שהזכרת לי (כלומר זה רשום לי בוויקאנד ווץ', אבל בכל זאת עמדתי לראות משהו אחר עם הארוחת צהרים שלי)

 

[Lhuna3]

פרק 1
We is Us

ספוילר: פלוריבוס - פרק 1

אנחנו עוד לא יודעים אם זה יהיה טוב או גרוע

על מי אני עובדת, אני עוד אפילו לא באמצע הפרק הראשון ואני כבר מתה על זה.

אוקיי סיימתי את הפרק.
איזה כיף שזה מד"ב!
אז חייזרים שלחו לכדוה"א קוד ביולוגי לסוג של וירוס שהדביק את כל בני האדם, והפך אותם לבעלי תודעה אחת משותפת (חוץ מאחוז כלשהו שמתו).
קריפי!
לא שזה פרמיס מקורי, אני בטוחה שנתקלתי כבר ביצירות כאלו, אבל אין לי בעיה עם זה, אנחנו עדיין לא יודעים לאן זה הולך ואני מאוד סקרנית.
יוצאי דופן שלא נדבקו הם רק 11 או 12 אנשי ברחבי העולם, ואחת מהן היא קרול - סופרת צינית של סדרת פנטזיה רומנטית טראשית ומצליחה מאלבוקרקי (המקום האהוב על וינס גיליגאן?)
התודעה המשותפת אומרת לה שאין לה כוונות לפגוע בה ושהחיים שלה הם שלה, אבל מצד שני גם שהיא/הוא/הם הולכים לחקור מה שונה בה בשביל לתקן את התקלה ולצרף אותה אליהם, כדי שתהיה גם היא מאושרת, וזה נשמע כאילו שהם לא הולכים להשאיר לה באמת בחירה.

יאללה יש גם פרק 2!

* לא שזה כזה משנה, אבל אנחנו אמורים להאמין שלקרול אין טלפון משל עצמה?

 

[Lhuna3]

פרק 2
Pirate Lady

ספוילר: פלוריבוס - פרק 2

הפלוריבוסים שולחים לקרול מלווה, שנראיית כמו הגירסה הנשית של רבאן - דמות הפיראט הסקסי הבדיונית מהספרים שלה, שהם יודעים (כי יש להם את התודעה של הלן, בת הזוג שלה, מלפני מותה) שבמקור היא אכן דמיינה אותה כאישה.

קרול העצבנית והמפוחדת והאבלה על הלן, מתפרצת עליה בכעס - מה שעושה לפלוריבוסים קצר במוח לזמן מה, שבמהלכו נהרגים מיליונים מהם.
אחרי שהיא מבינה כמה הרג נגרם כתוצאה מההתפרצות שלה היא מרגישה נורא, ומנסה להתנהג אליהם קצת יותר יפה.
היא גם מסכימה בסוף לקבל מהם קצת עזרה בלקבור את הלן.
והיא מבקשת לארגן לה מפגש עם שאר 5 דוברי האנגלית מבין ה-12 אינדיבידואלים האחרים שנשארו.

במפגש היא מגלה לאכזבתה ש-5 האחרים לא בדיוק רואים את המצב כמוה.
קודם כל כי ל-4 מהם יש בני משפחה קרובים פלוריבסים שנשארו איתם, והם מתקשים לא לראות אותם כמי שהם היו. (קצת מעלה תהיה אם לקרול אין משפחה קרובה שמעניינת אותה עכשיו.)
וגם כי חלק מהם רוצים את האושר שאמור להגיע עם ההצטרפות לתודעה המשותפת.
והחמישי הוא גבר מאוריטני שבעצם מאוד נהנה מהמצב שהוא בגדר מלך העולם וכולם נכונים לשרת אותו וכמובן שזה כולל לנצל לצרכי מין את כל מי שבא לו.
והוא מעלה מולה גם את הטיעון שהכל בעצם טוב כי אין יותר אלימות ופשע, יש שיוויון מוחלט בין כל בני האדם ויש שלום עולמי.
והיא לא מצליחה לשכנע אותם שאובדן האינדיבידואליות הוא מחיר גבוה מדי לכל הטוב הזה.

עוד דברים שמתבררים זה שהפלוריבוסים הם צמחונים ולא מסוגלים לפגוע (במכוון) בשום בעל חיים והם גם שיחררו את כל בעלי החיים לחופשי.
קרול מנסה להצביע על הצביעות שהם כל כך רחומים לכאורה אבל לא היתה להם בעיה לשעבד את כל בני האדם מבלי לתת להם בחירה, וגם שמאות מיליונים נהרגו בתהליך. אבל זה לא משכנע אף אחד.

בסוף קרול מתייאשת וגם מתפרצת שוב על ליידי פיראט - מה שגורם שוב לתקלת מוח כללית לפלוריבוס ומוות המוני.

המאוריטני הנהנתן מבקש מקרול רשות לצרף להרמון של שפחות-המין שלו את ליידי פיראטית, שמתברר שקוראים לה זושיה.
הפלוריבוס רק רוצים לרצות את כולם אז הם לא יכולים לבחור וקרול ביאושה נותנת לה ללכת איתו, אבל ברגע האחרון מתחרטת.



* גיגלתי פלוריבוס, אז למי שגם לא ידע:

• Literal meaning: "Of many" or "from many".
• In the phrase "E pluribus unum": It is the second part of the motto, which translates to "Out of many, one".
• Historical significance: This phrase is a key part of American history, symbolizing the thirteen colonies becoming one nation and the concept of a nation formed from many different peoples and ideals.

* רק אחרי סוף הפרק קלטתי שזושיה היא אותה הבחורה מאיזה מדינה מוסלמית כלשהי שראינו אוספת גופות בתחילת הפרק ואז התחלפה עם רוכב האופנוע ומטיסה את עצמה לארה"ב.

 

[טוני החתול]

פרק 1
We is Us

ספוילר: פלוריבוס - פרק 1 - תגובות

על מי אני עובדת, אני עוד אפילו לא באמצע הפרק הראשון ואני כבר מתה על זה.

כן?
אני לא בטוח. כלומר לא היה שום דבר שלא אהבתי, אבל זה כזה פרק שרק מציג קונספט. עדיין קשה לי לדעת מה בעצם יהיה הקטע של הסדרה. כלומר כיצד זה בעצם יתנהל עם המצב ההזוי הזה. איך עושים את זה בקטע של סדרה שלמה. לפחות יש עוד איזה 11 אנשים במצב שלה, אז היא לא לבד. אבל אני לא יודע אם הולכים לכיוון שהיא תפגש איתם.
האמת שזה מאוד גרם לי לחשוב על סדרות פוסט אפוקליפטיות, בעיקר על הסדרה The Last Man on Earth שבהתחלה ממש לא ברור מה יהיה הקטע של הסדרה כשיש רק בן אדם אחד ומה כבר יהיה בסדרה.
גם מבחינת הפרק הזה - מרגיש לי מוזר שהעבירו איזה 20 דקות מהפרק (הרגיש לי יותר, אולי היה פחות) שבהם פשוט לכולם יש את ההתקף המוחי הזה וקרול (זה השם שלה?) (אה נכון, אמרו אותו הרבה) פשוט מסתובבת ומנסה לעזור לחברה שלה ועוברת בין אנשים במסעדה ואז הקטע עם המכונית וכל זה. כלומר מרגיש לי שזה היה משרת את אותו תפקיד בדיוק אם זה היה רק 3 דקות.
חוץ מזה כמו קרול פשוט רציתי הרבה יותר תשובות.
וכמה בני אדם בעצם מתו בתהליך הזה? כלומר היה נראה שמהשכונה של קרול מת רק אדם אחד נוסף חוץ מהחברה שלה, אבל שר החקלאות (או משהו) אמר שהנשיא ורוב האנשים הבכירים בממשל מתו.
אהבתי את הקטע שהאיש בטלוויזיה אומר שהם רוצים להבין מה קרה עם קרול כדי שיוכלו לתקן אותה. ואפשר לחלוטין להבין למה זה מפחיד אותה לחלוטין. אז אם היא תבקש שלא יעשו לה את זה האם הם יסכימו? הרי זה לא ששאלו אנשים אחרים?
והאם הדביקו בעזרת מטוסים את כל העולם בבת אחת? כלומר איך עשו את זה לרוסיה למשל? כי אני מניח שאם מטוסים אמריקאים היו עפים מעל רוסיה אז היו פצצות ודברים כאלו.

אוקיי סיימתי את הפרק.
איזה כיף שזה מד"ב!
אז חייזרים שלחו לכדוה"א קוד ביולוגי לסוג של וירוס שהדביק את כל בני האדם, והפך אותם לבעלי תודעה אחת משותפת (חוץ מאחוז כלשהו שמתו).
קריפי!
לא שזה פרמיס מקורי, אני בטוחה שנתקלתי כבר ביצירות כאלו, אבל אין לי בעיה עם זה, אנחנו עדיין לא יודעים לאן זה הולך ואני מאוד סקרנית.

זה מאוד דומה לקונספט של חייזרים שמשתלטים על בני אדם ותהיתי אם זה הקטע, אבל זה שונה כי זה פשוט חיבור של כל בני האדם. כלומר בעיקרון זה אומר שאין השתלטות. אבל האם זה אומר שהמוח האינדיבידואלי שלהם התבטל לחלוטין? האם זה כמו מוות? האם נשאר לאנשים משהו מעצמי שלהם?
האם זה דבר נוראי או שכל דבר שמביא שלום עולמי הוא טוב.
(אגב, זה מזכיר לי קו עלילה מסוים מאנג'ל)

יוצאי דופן שלא נדבקו הם רק 11 או 12 אנשי ברחבי העולם, ואחת מהן היא קרול - סופרת צינית של סדרת פנטזיה רומנטית טראשית ומצליחה מאלבוקרקי (המקום האהוב על וינס גיליגאן?)

עכשיו שכמעט כל שאר האנושות היא בתודעה משותפת האם זה אומר שלא מעניין אותם ספרות? או שדווקא משהו שלא נובע מהם עצמם יהיה נחמד להם. בכל מקרה כנראה מספיק שאדם אחד יקרה את הספר

התודעה המשותפת אומרת לה שאין לה כוונות לפגוע בה ושהחיים שלה הם שלה, אבל מצד שני גם שהיא/הוא/הם הולכים לחקור מה שונה בה בשביל לתקן את התקלה ולצרף אותה אליהם, כדי שתהיה גם היא מאושרת, וזה נשמע כאילו שהם לא הולכים להשאיר לה באמת בחירה.

יאללה יש גם פרק 2!

* לא שזה כזה משנה, אבל אנחנו אמורים להאמין שלקרול אין טלפון משל עצמה?

אוי, לא חשבתי על זה שהיא לא ניסתה להתקשר מטלפון משלה.
האמת שגם זה שיש לה טלפון קווי בבית מרגיש לי מוזר. למי יש טלפון קווי?

 

[Lhuna3]

ספוילר: פלוריבוס - פרק 1 - תגובות לניק

כן?
אני לא בטוח. כלומר לא היה שום דבר שלא אהבתי, אבל זה כזה פרק שרק מציג קונספט. עדיין קשה לי לדעת מה בעצם יהיה הקטע של הסדרה.

אני גם לא יודעת מה יהיה הקטע של הסדרה - ואני אוהבת את זה!
אמנם דיסטופיות זה לא התת-ז'אנר שאני הכי אוהבת במד"ב, כי בד"כ זה מדכא מדי, אבל פה זה מרגיש לי שגם אם זה יהיה מדכא, זה יהיה טוב.

האמת שזה מאוד גרם לי לחשוב על סדרות פוסט אפוקליפטיות, בעיקר על הסדרה The Last Man on Earth שבהתחלה ממש לא ברור מה יהיה הקטע של הסדרה כשיש רק בן אדם אחד ומה כבר יהיה בסדרה.

אוי כל כך אהבתי את העונה הראשונה של זה!
ושוב אני לא מוטרדת כמוך מ"מה כבר יהיה בסדרה" כי ברור לי שמשהו יהיה, כמו שהיה שם, גם פה יש יוצרים שיודעים מה הם עושים, אז דווקא החוסר מושג של מה יעשו עם זה משמח אותי.

גם מבחינת הפרק הזה - מרגיש לי מוזר שהעבירו איזה 20 דקות מהפרק (הרגיש לי יותר, אולי היה פחות) שבהם פשוט לכולם יש את ההתקף המוחי הזה וקרול (זה השם שלה?) (אה נכון, אמרו אותו הרבה) פשוט מסתובבת ומנסה לעזור לחברה שלה ועוברת בין אנשים במסעדה ואז הקטע עם המכונית וכל זה. כלומר מרגיש לי שזה היה משרת את אותו תפקיד בדיוק אם זה היה רק 3 דקות.

אני מרגישה שזה דווקא היה מוצדק, לאירוע כזה גדול ומהותי מגיע פרק זמן מסויים של לראות אותו קורה דרך עיני הגיבורה ולהרגיש איתה את הפאניקה וה-WTF.

חוץ מזה כמו קרול פשוט רציתי הרבה יותר תשובות.

ואתה חייב לקבל את כולן מייד על ההתחלה?

וכמה בני אדם בעצם מתו בתהליך הזה? כלומר היה נראה שמהשכונה של קרול מת רק אדם אחד נוסף חוץ מהחברה שלה, אבל שר החקלאות (או משהו) אמר שהנשיא ורוב האנשים הבכירים בממשל מתו.
אהבתי את הקטע שהאיש בטלוויזיה אומר שהם רוצים להבין מה קרה עם קרול כדי שיוכלו לתקן אותה. ואפשר לחלוטין להבין למה זה מפחיד אותה לחלוטין. אז אם היא תבקש שלא יעשו לה את זה האם הם יסכימו? הרי זה לא ששאלו אנשים אחרים?
והאם הדביקו בעזרת מטוסים את כל העולם בבת אחת? כלומר איך עשו את זה לרוסיה למשל? כי אני מניח שאם מטוסים אמריקאים היו עפים מעל רוסיה אז היו פצצות ודברים כאלו.

שאלות שאני מניחה שלחלקן נקבל תשובות בהמשך ולחלקן לא, אבל האמת שלא כזה קריטי לי השאלה הטכנית של איך עשו את זה.
כי הפרמיס הוא שעשו את זה, ומה שמעניין (לדעתי) זה מה הלאה.

זה מאוד דומה לקונספט של חייזרים שמשתלטים על בני אדם ותהיתי אם זה הקטע, אבל זה שונה כי זה פשוט חיבור של כל בני האדם. כלומר בעיקרון זה אומר שאין השתלטות. אבל האם זה אומר שהמוח האינדיבידואלי שלהם התבטל לחלוטין? האם זה כמו מוות? האם נשאר לאנשים משהו מעצמי שלהם?

אלו אכן שאלות מצויינות שאני גם מצפה לקבל עליהן תשובה, כי זה משנה לגבי איך שאני ארגיש לגבי זה.

האם זה דבר נוראי או שכל דבר שמביא שלום עולמי הוא טוב.
(אגב, זה מזכיר לי קו עלילה מסוים מאנג'ל)

וואי נכון

עכשיו שכמעט כל שאר האנושות היא בתודעה משותפת האם זה אומר שלא מעניין אותם ספרות? או שדווקא משהו שלא נובע מהם עצמם יהיה נחמד להם. בכל מקרה כנראה מספיק שאדם אחד יקרה את הספר

אז זה מאוד לא כלכלי...

האמת שגם זה שיש לה טלפון קווי בבית מרגיש לי מוזר. למי יש טלפון קווי?

 

[טוני החתול]

פרק 2
Pirate Lady

ספוילר: פלוריבוס - פרק 2 - תגובות

הפלוריבוסים שולחים לקרול מלווה, שנראיית כמו הגירסה הנשית של רבאן - דמות הפיראט הסקסי הבדיונית מהספרים שלה, שהם יודעים (כי יש להם את התודעה של הלן, בת הזוג שלה, מלפני מותה) שבמקור היא אכן דמיינה אותה כאישה.

קרול העצבנית והמפוחדת והאבלה על הלן, מתפרצת עליה בכעס - מה שעושה לפלוריבוסים קצר במוח לזמן מה, שבמהלכו נהרגים מיליונים מהם.
אחרי שהיא מבינה כמה הרג נגרם כתוצאה מההתפרצות שלה היא מרגישה נורא, ומנסה להתנהג אליהם קצת יותר יפה.
היא גם מסכימה בסוף לקבל מהם קצת עזרה בלקבור את הלן.
והיא מבקשת לארגן לה מפגש עם שאר 5 דוברי האנגלית מבין ה-12 אינדיבידואלים האחרים שנשארו.

במפגש היא מגלה לאכזבתה ש-5 האחרים לא בדיוק רואים את המצב כמוה.
קודם כל כי ל-4 מהם יש בני משפחה קרובים פלוריבסים שנשארו איתם, והם מתקשים לא לראות אותם כמי שהם היו. (קצת מעלה תהיה אם לקרול אין משפחה קרובה שמעניינת אותה עכשיו.)
וגם כי חלק מהם רוצים את האושר שאמור להגיע עם ההצטרפות לתודעה המשותפת.
והחמישי הוא גבר מאוריטני שבעצם מאוד נהנה מהמצב שהוא בגדר מלך העולם וכולם נכונים לשרת אותו וכמובן שזה כולל לנצל לצרכי מין את כל מי שבא לו.
והוא מעלה מולה גם את הטיעון שהכל בעצם טוב כי אין יותר אלימות ופשע, יש שיוויון מוחלט בין כל בני האדם ויש שלום עולמי.
והיא לא מצליחה לשכנע אותם שאובדן האינדיבידואליות הוא מחיר גבוה מדי לכל הטוב הזה.

זה מזכיר לי שרציתי לכתוב לגבי הפרק הראשון שנראה לי חבל שהבת זוג של קרול לא שרדה כי דווקא היה יותר מעניין אם קרול הייתה חווה את כל זה כשהיא מדברת עם הבת זוג שלה. אבל באמת הקטע הוא דווקא זה שלקרול אין מישהו קרוב אליה שעבר את זה ולכן אפילו בקרב הקבוצה הקטנה של אנשים כמוה היא חריגה.
אם כי גם קצת מוזר לי בכל זאת שכל האחרים עד כדי כך בסדר עם הכל. בטח שהם כל כך בסדר עם הכל כל כך מהר.
הדמות הכי מעניינת מתוכם לדעתי זאת לאקסמי ונראה לי מעניין שקרול ניסתה לגרום לה להבין שהיא איבדה את הבן שלה. מעניין אותי לדעת איך לאקסמי הגיבה כשזה קרה והאם היא בהתחלה חשבה שהיא איבדה אותו והאם היא תרגיש ככה בשלב כלשהו בעתיד.

עוד דברים שמתבררים זה שהפלוריבוסים הם צמחונים ולא מסוגלים לפגוע (במכוון) בשום בעל חיים והם גם שיחררו את כל בעלי החיים לחופשי.
קרול מנסה להצביע על הצביעות שהם כל כך רחומים לכאורה אבל לא היתה להם בעיה לשעבד את כל בני האדם מבלי לתת להם בחירה, וגם שמאות מיליונים נהרגו בתהליך. אבל זה לא משכנע אף אחד.

בסוף קרול מתייאשת וגם מתפרצת שוב על ליידי פיראט - מה שגורם שוב לתקלת מוח כללית לפלוריבוס ומוות המוני.

המאוריטני הנהנתן מבקש מקרול רשות לצרף להרמון של שפחות-המין שלו את ליידי פיראטית, שמתברר שקוראים לה זושיה.
הפלוריבוס רק רוצים לרצות את כולם אז הם לא יכולים לבחור וקרול ביאושה נותנת לה ללכת איתו, אבל ברגע האחרון מתחרטת.

אני שמח שהיא התחרטה.

העניין עם המאוריטני הוא גם מעניין. כלומר זה מרגיש לחלוטין מגעיל שהוא גורם לכך שמביאים לו נשים יפות שמספקות אותו מינית. זה נראה לי צריך להיות הדבר הכי ברור שיגרום לאחרים להבין שהאנשים האלו איבדו את מה שהם.
היו יכולים ללכת על אקסטרים בעניין הזה. אם המאוריטני היה רוצה ילד שיספק אותו מינית. האם מבחינת הפלוריבוסים זה היה נחשב לבעייתי? לא נראה לי. אם כולם אותו מוח אז זה לא ממש משנה איזה גוף עושה את זה. אבל קשה לי להאמין שהאחרים (שלא חלק מהפלוריבוסים) היו לוקחים את זה ככה.

* גיגלתי פלוריבוס, אז למי שגם לא ידע:

• Literal meaning: "Of many" or "from many".
• In the phrase "E pluribus unum": It is the second part of the motto, which translates to "Out of many, one".
• Historical significance: This phrase is a key part of American history, symbolizing the thirteen colonies becoming one nation and the concept of a nation formed from many different peoples and ideals.

חסכת לי עבודה

* רק אחרי סוף הפרק קלטתי שזושיה היא אותה הבחורה מאיזה מדינה מוסלמית כלשהי שראינו אוספת גופות בתחילת הפרק ואז התחלפה עם רוכב האופנוע ומטיסה את עצמה לארה"ב.

אני שמח שאני לא האדיוט כי רק בערך באמצע הפרק נפל לי האסימון.

אני מת על זה ששם הפרק הוא פשוט Pirate Lady כי זה מה שקרול קוראת לה.
ובאמת כל הקטע שהם פשוט עלו על האישה שהכי דומה לאידיאל היופי המסוים הזה שקרול חשבה עליו והביאו אותה אליה.


מאוד מאוד מעניין אותי לאן הסדרה הולכת.
זה בהחלט מוזר כי זה כל כך נדיר לראות סדרה ולא להבין לאן זה הולך.
אני לא אומר שזה דבר רע, בכלל לא. זה פשוט גורם לכך שאני ממש לא יודע מה אני אחשוב על הסדרה.
אני בהחלט הייתי מרותק בשני הפרקים האלו.

האם קרול תמשיך לנסות לראות איך היא יכולה לבטל את מה שקרה?
אם הם יראו כמה זה חשוב לה אז האם הם ינסו לעזור לה?
כיוון מאוד מעניין לדעתי זה אם היא תפתח מערכת יחסים רומנטית עם "הגברת הפיראטית" ובכך במידה מסויימת עם כל הישות האחת הזאת.

 

[טוני החתול]

הסדרה לחלוטין הייתה לי בראש הלילה כי חלמתי עליה.
ואני בעצם זוכר. בערך

ספוילר: שני הפרקים הראשונים

בחלום שלי כשאנשים ישנים אז הם בעצם יוצאים מהמצב הזה שלהם ומסתובבים בתור עצמם, אבל הם כאילו חולמים. או משהו כזה. זה חלום אני בקושי זוכר וזה לא דווקא היה הגיוני.

 

[Lhuna3]

ספוילר: פרק 2 תגובות לניק

אם כי גם קצת מוזר לי בכל זאת שכל האחרים עד כדי כך בסדר עם הכל. בטח שהם כל כך בסדר עם הכל כל כך מהר.

זה אכן קצת מוזר אבל לא בלתי סביר, במיוחד במדגם רנדומלי כל כך קטן.
זה גם לא בהכרח שהם לגמרי בסדר עם זה, כמו שרוב האנשים הם לא גיבורים שחושבים במונחים של "זה התפקיד שלי להציל את העולם", אלא שצריך לחיות עם המצב שנמצאים בו ומחוץ לשליטתם.
זה בעיקר גורם לי לחשוב איך אני הייתי מתמודדת עם הסיטואציה, ואם להיות כנה אז כנראה שהייתי יותר דומה למאוריטני.
כמובן לא בצורה המגעילה שהוא עושה את זה ולא הייתי מנצלת את המצב לעשות למישהו משהו שמרגיש לי ניצול רע.
אבל הייתי בסה"כ נהניית מזה שהעולם הפך למקום די בטוח ונגמרו הזוועות והמלחמות וכולם מאושרים (גם אם זה אושר שהמשמעות שלו קצת מפוקפקת בעיני),
וחיה לי בשקט, כאשר אני מבקשת מהפלוריבוסים דברים בסיסיים כמו אוכל, ולשמור עלי מפני בעלי חיים מסוכנים, ואולי לקחת אותי לטיולים נחמדים לראות את המקומות היפים בעולם... דברים כאלה.
וכיוון שהייתי יכולה להיות די מאושרת ובלתי מזיקה במצב הזה, אז גם אולי הייתי יכולה לשכנע אותם לא לצרף אותי אחרי שהם גילו מה הבעיה איתי. ואם לא - אז הייתי מתנחמת בכך שאחרי שזה יקרה אני גם לא אדע יותר סבל.
בכל מקרה אני לא הייתי חושבת שיש לי בכלל סיכוי להלחם נגד ישות כזאת, שיש לה גם מיליוני גופים וגם ידע של כל האנשים בעולם, אז להשלים עם המצב ולהוציא ממנו את המקסימום לטובה, נשמע לי הגיוני.
אבל הפואנטה שלי היא שאני גם לא בטוחה שהייתי רוצה להחזיר את האנושות לזבל שהיא עכשיו.

הדמות הכי מעניינת מתוכם לדעתי זאת לאקסמי ונראה לי מעניין שקרול ניסתה לגרום לה להבין שהיא איבדה את הבן שלה. מעניין אותי לדעת איך לאקסמי הגיבה כשזה קרה והאם היא בהתחלה חשבה שהיא איבדה אותו והאם היא תרגיש ככה בשלב כלשהו בעתיד.

מהיכרות עם יצירות קודמות של היוצר, אני מנחשת שבהמשך יראו לנו לפחות קצת (אולי בקולד-אופנ'ס) מאיך שזה קרה עבור האנשים האחרים בקבוצה.

העניין עם המאוריטני הוא גם מעניין. כלומר זה מרגיש לחלוטין מגעיל שהוא גורם לכך שמביאים לו נשים יפות שמספקות אותו מינית. זה נראה לי צריך להיות הדבר הכי ברור שיגרום לאחרים להבין שהאנשים האלו איבדו את מה שהם.
היו יכולים ללכת על אקסטרים בעניין הזה. אם המאוריטני היה רוצה ילד שיספק אותו מינית. האם מבחינת הפלוריבוסים זה היה נחשב לבעייתי? לא נראה לי. אם כולם אותו מוח אז זה לא ממש משנה איזה גוף עושה את זה. אבל קשה לי להאמין שהאחרים (שלא חלק מהפלוריבוסים) היו לוקחים את זה ככה.

כן, הוא בטח לא היה מעיז לעשות את זה בפני שאר הקבוצה.
ואולי עוד יקחו את זה לאקסטרים באמת (למרות שאני מניחה שלא ככה.)

מאוד מאוד מעניין אותי לאן הסדרה הולכת.
זה בהחלט מוזר כי זה כל כך נדיר לראות סדרה ולא להבין לאן זה הולך.
אני לא אומר שזה דבר רע, בכלל לא. זה פשוט גורם לכך שאני ממש לא יודע מה אני אחשוב על הסדרה.

כמובן שגם אני לא יודעת מה אני אחשוב בסוף, מה שאני בעיקר מקווה זה שלא תופיע איזו "תעלומה" להתמקד בה, אלא שימשיכו לעסוק פשוט בהשלכות של הדבר הזה - שזה בדיוק מה שאני מצפה ממד"ב. (ומה שאכזב אותי קצת ב"ניתוק".) ושוב לאור היצירות הקודמות של היוצר, אני נוטה להיות אופטימית כרגע (שזה לא אופייני לי בכלל).

כיוון מאוד מעניין לדעתי זה אם היא תפתח מערכת יחסים רומנטית עם "הגברת הפיראטית" ובכך במידה מסויימת עם כל הישות האחת הזאת.

אכן יכול להיות מעניין.

 

[טוני החתול]

אין לי זמן לעוד תגובות כרגע, אבל אני רק אגיד שהפרק השני בעיקר ממש נשאר איתי. אני עסוק בכל מיני דברים והמוח שלי כל הזמן חוזר לשם.
וממש בא לי לראות את הפרקים שוב.

אני ממש ממש ממש ממליץ לכל מי שעוד לא ראה לראות

 

[טוני החתול]

ספוילר: פרק 2 תגובות לתגובות

זה אכן קצת מוזר אבל לא בלתי סביר, במיוחד במדגם רנדומלי כל כך קטן.
זה גם לא בהכרח שהם לגמרי בסדר עם זה, כמו שרוב האנשים הם לא גיבורים שחושבים במונחים של "זה התפקיד שלי להציל את העולם", אלא שצריך לחיות עם המצב שנמצאים בו ומחוץ לשליטתם.
זה בעיקר גורם לי לחשוב איך אני הייתי מתמודדת עם הסיטואציה, ואם להיות כנה אז כנראה שהייתי יותר דומה למאוריטני.
כמובן לא בצורה המגעילה שהוא עושה את זה ולא הייתי מנצלת את המצב לעשות למישהו משהו שמרגיש לי ניצול רע.
אבל הייתי בסה"כ נהניית מזה שהעולם הפך למקום די בטוח ונגמרו הזוועות והמלחמות וכולם מאושרים (גם אם זה אושר שהמשמעות שלו קצת מפוקפקת בעיני),
וחיה לי בשקט, כאשר אני מבקשת מהפלוריבוסים דברים בסיסיים כמו אוכל, ולשמור עלי מפני בעלי חיים מסוכנים, ואולי לקחת אותי לטיולים נחמדים לראות את המקומות היפים בעולם... דברים כאלה.
וכיוון שהייתי יכולה להיות די מאושרת ובלתי מזיקה במצב הזה, אז גם אולי הייתי יכולה לשכנע אותם לא לצרף אותי אחרי שהם גילו מה הבעיה איתי. ואם לא - אז הייתי מתנחמת בכך שאחרי שזה יקרה אני גם לא אדע יותר סבל.
בכל מקרה אני לא הייתי חושבת שיש לי בכלל סיכוי להלחם נגד ישות כזאת, שיש לה גם מיליוני גופים וגם ידע של כל האנשים בעולם, אז להשלים עם המצב ולהוציא ממנו את המקסימום לטובה, נשמע לי הגיוני.
אבל הפואנטה שלי היא שאני גם לא בטוחה שהייתי רוצה להחזיר את האנושות לזבל שהיא עכשיו.

נכון שזה מדגם קטן.
וזה לא שאני מצפה שכולם יהיו כמוה בקטע של לנסות להציל את העולם.
מה שכן הייתי מצפה זה רמה הרבה יותר גבוהה של freaking out.
וכן, אולי הייתי באמת הייתי מגיע לנקודה של לקבל את זה וליהנות מהמותרות של העולם כמו המאוריטני, אבל לא תוך יומיים (לא אמרו בדיוק ימים, אבל אני מניח שהמפגש עם האישה הפירטית היה יום למחרת הבלגן ואז עד שעשו את הטיסות זה עוד יום). בתור התחלה לא הייתי חושב בכלל במושגים של האם העולם טוב יותר או לא טוב יותר. פשוט פריקינג אאוט.
מרגיש לי שאתה צריך להיות ברמות צ'יל גבוהות מאוד בשביל פשוט לקבל שינוי ענק כזה בלי פריק אאוט ענק.

אגב, אני יודע שלמרות איך שזה מוצג לרוב במדיה, רוב העולם לא מדבר אנגלית בשפה ראשונה, אבל כן קצת מרגיש לי מוזר שפחות מחצי בכלל יודעים אנגלית.
ותכלס אני בעיקר מופתע שסדרה אמריקאית לא מציגה שמתוך ה12 ברחבי העולם רק אחת דוברת אנגלית בשפה ראשונה.
*בסדרה מאוד שונה אבל שבה יש 8 אנשים רנדומליים מכל רחבי העולם - שניים מהם היו מארה"ב ורק אחת, קוריאנית, לא ידעה אנגלית (האחרים היו הודית, גרמני, מקסיקאי, איסלנדית ואפריקאי שכולם ידעו אנגלית ברמה גבוהה)

מהיכרות עם יצירות קודמות של היוצר, אני מנחשת שבהמשך יראו לנו לפחות קצת (אולי בקולד-אופנ'ס) מאיך שזה קרה עבור האנשים האחרים בקבוצה.

אולי באמת.
כמו שאמרתי לא ברור לי לאן הסדרה בכלל הולכת, אבל אני לא אתפלא אם פשוט בקושי יתייחסו לאחרים האלו מעכשיו.

כמובן שגם אני לא יודעת מה אני אחשוב בסוף, מה שאני בעיקר מקווה זה שלא תופיע איזו "תעלומה" להתמקד בה, אלא שימשיכו לעסוק פשוט בהשלכות של הדבר הזה - שזה בדיוק מה שאני מצפה ממד"ב. (ומה שאכזב אותי קצת ב"ניתוק".) ושוב לאור היצירות הקודמות של היוצר, אני נוטה להיות אופטימית כרגע (שזה לא אופייני לי בכלל).

אני מסכים מאוד.
בהחלט מקווה למשהו בסגנון הנותרים יותר.


אגב, ניטפוק קטן שעלה לי לראש - בסוף הפרק ראינו את קרול רצה מול Air Force One כדי לעצור אותו. אבל הרי היא יכלה פשוט לומר לאדם שהטיס אותה שהיא רוצה את הפיראטית חזרה וזה היה מספיק.
אלא אם כן התשובה הייתה שהם החליטו שהפיראטית כן תמשיך עם המאוריטני והיא הייתה צריכה להראות שהיא מוכנה לפגוע בעצמה אם היא לא תחזור.


*מזכיר לי שהיה קטע מצחיק כשכל החבורה על המטוס מדברים על הסרט Air Force One עם האריסון פורד.


עוד משהו שעלה לי לראש - אם הדבר הזה מחבר את כל בני האדם, אולי הוא מחבר גם את כל החיות יחד איתם. כלומר אין סיבה שזה יפעל דווקא על בני אדם ולא על חיות מפותחות אחרות, לפחות לא כאלו עם מוח. הרי הגיוני שזה לא משהו שתוכנן לבני אדם. זה גם יסביר את מה שהיה בפרק הראשון עם העכבר (שנראה שבכוונה עשה כאילו הוא מת) וגם את הסיבה שהם לא אוכלים חיות.
אם זה המצב אז אני תוהה עד כמה זה ישפיע על התנהלות של בעלי חיים. כלומר הגיוני שלא באופן גדול על כל חברת חיות בתוך המין שלה, אבל כן על קשרים בין מיני חיות שונים. וזה יכול להיות בעייתי - כלומר בני אדם יכולים לשרוד בלי לאכול חיות אחרות, אבל מה יעשו טורפים בטבע?
האמת שזה גם אולי לא מתאים לכך שנאמר משהו על כך שכששיחררו בעלי חיים מגני חיות אז בני אדם נפגעו מהטורפים.

 

[טוני החתול]

צירופי מקרים מצחיקים:
אני מתקדם בצפיה החוזרת שלי של Stranger Things ובדיוק הגעתי לפרק 3X06 ומופיע לי על המסך שם הפרק: E Pluribus Unum

 

[Lhuna3]

פרק 3
Grenade

ספוילר: פלוריבוס - פרק 3

מתחילים 7 שנים לפני האירוע, הלן וקרול במלון קרח בנורווגיה.
אני מזדהה עם קרול, המקום הזה נראה לי כמו סבל צרוף ועוד שצריך לשלם עליו כסף.

חזרה ל-3 ימים אחרי האירוע, במטוס קרול וליידי פיראטית / זושיה על תקן דיילת שלה.
קרול מתעניינת באינדיבידואלים הפחות דוברי אנגלית שנשארו בעולם - אני שמחה כי חשבתי שיתעלמו מקיומם, וזה דווקא הגיוני שהיא תנסה למצוא גם ביניהם בן ברית.
אז יש אחד בפאראגוואי שלא משתף פעולה עם הפלוריבוסים בכלל וזה נשמע הכי קרוב להלך הרוח של קרול בינתיים.
היא מתקשרת אבל הוא רק מקלל אותה והיא מקללת אותו בחזרה. נראה לי שהיא יכלה קצת יותר להתאמץ להעביר לו את המסר שהיא כמוהו ולא אחת מהם.

קרול דורשת מהם להשכיח מהתודעה של הפלוריבוס את כל הזיכרונות של הלן. נראה לי שהיא מרגישה סוג של מחוללת מזה שהם יודעים עכשיו על כל העניינים האינטימיים שלהם, או אולי שזה מרגיש לה מחלל את זיכרה של הלן שהם כאילו מדברים בשמה.
נראה לי שהם לא באמת יכולים למחוק במעצמם זכרונות, אבל הם מנסים להעמיד פנים (ומתישהו נכשלים עם התזכורת לחופשה במלון הקרח).

בבוקר היא רואה בנות הזהב ופלוריבוס שולחים לה ארוחת בוקר לטעמה שהיא זורקת לפח.
היא רוצה להיות עצמאית אז היא הולכת לסופר ומגלה שהם ריקנו אותו כי הם הולכים לארגן את כל האוכל והמצרכים בעולם במחסנים לטובת חלוקה יעילה.
אז היא דורשת שהם יחזירו לה את הסופר שלה, והם מגיעים ביעילות מפליאה וממלאים לה אותו בחזרה
(הם הגיעו קצת מהר מידי אם להיות קטנוניים)
הם עובדים בדיוק כמו נמלים. זה די מצחיק ולא יעיל בכלל שהם מילאו עבורה סופר שלם, רק בשביל לתת לה אשליה של עצמאות, ולא ראינו אם הם גם השאירו קופות עובדות בשביל לתת לה "לקנות" לכאורה את המצרכים שלה.
אבל אני חייבת להגיד שזה נראה לי ממש כיף שעושים הכל בשבילך ככה, אני רוצה שהיא תתחיל להינות מהסיטואציה כי נראה לי שאני הייתי יכולה לגמרי להינות מזה.

הם מביאים לה רימון יד ליתר ביטחון כי הם לא בטוחים שהיא הייתה סרקסטית
היא לא מאמינה שהוא אמיתי אז היא משחררת את הניצרה שלו אוקיי בשלב זה אני לא יודעת מי יותר מטומטם.
זושיה מצילה אותה אבל נפגעת בעצמה, ובבית חולים פלוריבוס בדמותו של עובד שליחויות מעדכן את קרול על מצבה.
בשיחה איתו היא מנסה להבין למה הם הביאו לה רימון יד אמיתי ומתחילה לקלוט שהם באמת יתנו לה כמעט כל מה שתבקש ככל הנראה, וזה נראה שהיא מתחילה לשקול את האפשרויות שלה לאור זאת.

 

[טוני החתול]

פרק 3
Grenade

ספוילר: פלוריבוס - פרק 3 - תגובה

מתחילים 7 שנים לפני האירוע, הלן וקרול במלון קרח בנורווגיה.
אני מזדהה עם קרול, המקום הזה נראה לי כמו סבל צרוף ועוד שצריך לשלם עליו כסף.

גם לי זה נראה כמו סבל.
קצת מצחיק שזה יצא על היום הקר הראשון של החורף שלנו.

חזרה ל-3 ימים אחרי האירוע, במטוס קרול וליידי פיראטית / זושיה על תקן דיילת שלה.

היה מצחיק לדעתי שדאגו הפעם שהטייסים של המטוס הם אנשים שבאמת היו טייסים. אפילו שזה ממש לא נחוץ

קרול מתעניינת באינדיבידואלים הפחות דוברי אנגלית שנשארו בעולם - אני שמחה כי חשבתי שיתעלמו מקיומם, וזה דווקא הגיוני שהיא תנסה למצוא גם ביניהם בן ברית.
אז יש אחד בפאראגוואי שלא משתף פעולה עם הפלוריבוסים בכלל וזה נשמע הכי קרוב להלך הרוח של קרול בינתיים.
היא מתקשרת אבל הוא רק מקלל אותה והיא מקללת אותו בחזרה. נראה לי שהיא יכלה קצת יותר להתאמץ להעביר לו את המסר שהיא כמוהו ולא אחת מהם.

לחלוטין מרגיש שהוא יכול להיות לה בן ברית.
אם כי בן ברית למה? כי ממש לא נראה הגיוני שיש משהו שאפשר לעשות.

קרול דורשת מהם להשכיח מהתודעה של הפלוריבוס את כל הזיכרונות של הלן. נראה לי שהיא מרגישה סוג של מחוללת מזה שהם יודעים עכשיו על כל העניינים האינטימיים שלהם, או אולי שזה מרגיש לה מחלל את זיכרה של הלן שהם כאילו מדברים בשמה.
נראה לי שהם לא באמת יכולים למחוק במעצמם זכרונות, אבל הם מנסים להעמיד פנים (ומתישהו נכשלים עם התזכורת לחופשה במלון הקרח).

היה מצחיק שהם נאלצו להסביר איך הם יודעים דברים מסויימים עליה דרך אנשים אחרים.

בבוקר היא רואה בנות הזהב ופלוריבוס שולחים לה ארוחת בוקר לטעמה שהיא זורקת לפח.

מאוד אהבתי את הקטעים של בנות הזהב.
ממש מתחשק לי לאחרונה לצפות בסדרה מחדש (כלומר זה לא שצפיתי אי פעם בכולה, פשוט יצא לי לצפות בכל מני פרקים ללא סדר כשהייתי קטן)

היא רוצה להיות עצמאית אז היא הולכת לסופר ומגלה שהם ריקנו אותו כי הם הולכים לארגן את כל האוכל והמצרכים בעולם במחסנים לטובת חלוקה יעילה.
אז היא דורשת שהם יחזירו לה את הסופר שלה, והם מגיעים ביעילות מפליאה וממלאים לה אותו בחזרה
(הם הגיעו קצת מהר מידי אם להיות קטנוניים)

אפשר לטעון שברגע שהיא נסעה לעשות קניות הם חשבו שאולי היא תרצה את הדברים בסופר שלה והתחילו לארגן את המשאיות כבר אז.
*כמובן שאם חושבים על זה שהם חוזים מה יקרה אז מוזר לי שבסוף הפרק הם לא הכינו אמבולנס ממש מעבר לפינה שיצא ברגע שקרול מוציאה את הנצרה מהרימון.

הם עובדים בדיוק כמו נמלים. זה די מצחיק ולא יעיל בכלל שהם מילאו עבורה סופר שלם, רק בשביל לתת לה אשליה של עצמאות, ולא ראינו אם הם גם השאירו קופות עובדות בשביל לתת לה "לקנות" לכאורה את המצרכים שלה.

בהחלט לחלוטין לא יעיל. אבל זה נחמד שהם עושים את הדברים האלו בשבילה.
ובאופן יחסי לעומת מה שקורה אחר כך, זה גם שפוי.

הם מביאים לה רימון יד ליתר ביטחון כי הם לא בטוחים שהיא הייתה סרקסטית
היא לא מאמינה שהוא אמיתי אז היא משחררת את הניצרה שלו אוקיי בשלב זה אני לא יודעת מי יותר מטומטם.

בהחלט שאלה קשה. כלומר הם מבינים את רעיון הסרקזם. והם בהחלט לא רוצים שהיא תפגע, אז למה באמת להביא לה רימון?
אבל כן מטומטם מצידה פשוט להניח שזה לא רימון אמיתי.

זושיה מצילה אותה אבל נפגעת בעצמה, ובבית חולים פלוריבוס בדמותו של עובד שליחויות מעדכן את קרול על מצבה.
בשיחה איתו היא מנסה להבין למה הם הביאו לה רימון יד אמיתי ומתחילה לקלוט שהם באמת יתנו לה כמעט כל מה שתבקש ככל הנראה, וזה נראה שהיא מתחילה לשקול את האפשרויות שלה לאור זאת.

זה באמת עניין מוזר שהם כביכול מוכנים לעשות כל דבר שהיא תבקש. עד רמה של לתת לה פצצת אטום. וזה די הזוי כי מישהו מיואש במצבה יכול להחליט שהוא מעדיף לפוצץ את העולם מאשר לתת לו להמשיך ככה.
העניין הוא שמה שמפחיד אותה זה שיהפכו אותה להיות אחד מהם. והם הסבירו שמבחינתם זה באמת צורך ביולוגי. אבל גם לא ראינו אותה מבקשת מהם שלא לעשות לה את זה. כלומר אם הם מוכנים לעשות כל דבר שהיא רוצה בכזאת רמה הזויה, אז מוזר שהם לא יסכימו אפילו לשקול את זה.


באופן כללי מעניין אותי מה דעתך על הפרק.
כי אני חייב לומר שהוא ענה על החששות הכי שליליים שהיו לי אחר הפרקים הקודמים - כיצד עושים משהו עם הקונספט שהוא בעצם מעניין.
כי הפרק הזה היה מצולם יפה, ומשוחק יפה, והיו קטעים נחמדים אבל לא ממש משהו מעבר לזה.
זה די אומר משהו שאחד החלקים שהכי אהבתי בפרק היה כשבנות הזהב היו על המסך.

אבל אני חשבתי על זה ובעצם זאת תחושה שבמידה מסויימת דומה למה שהרגשתי בפרקים מסויימים של סמוך על סול. שזה מוזר לעשות את ההשוואה כי הסדרות הן כל כך שונות בקונספט. אבל בכל זאת. כלומר מרגיש שבונים משהו ארוך טווח שבשלב הזה לא ממש רואים מה הוא. אז אני כן מקווה שאני כן אהנה מהתוצאה מאוד. אבל מהפרק הזה כעומד בפני עצמו לא במיוחד נהניתי.

 

[Lhuna3]

ספוילר: פלוריבוס - פרק 3 - תגובה

אם כי בן ברית למה? כי ממש לא נראה הגיוני שיש משהו שאפשר לעשות.

דברים שאולי אפשר לעשות ויכול להיות קל יותר עם בן ברית:
- לנסות לשכנע אותם לא לצרף אותה בסוף
- לחבל במאמצים שלהם לגלות מה הבעיה עם אלו שלא צורפו
- לברוח או להסתתר מפניהם
- שזה גם אומר לשרוד באופן עצמאי
ואם לא כל זה, אז אפילו רק להרגיש פחות בודד בחברה של עוד בנאדם שעדיין בעל מחשבה אינדיבידואלית ומרגיש אנושי כמוך.

מאוד אהבתי את הקטעים של בנות הזהב.
ממש מתחשק לי לאחרונה לצפות בסדרה מחדש (כלומר זה לא שצפיתי אי פעם בכולה, פשוט יצא לי לצפות בכל מני פרקים ללא סדר כשהייתי קטן)

גם אני ראיתי רק חלקית. (אבל לא נראה לי שהיום זה עוד יצחיק אותי)

זה באמת עניין מוזר שהם כביכול מוכנים לעשות כל דבר שהיא תבקש. עד רמה של לתת לה פצצת אטום. וזה די הזוי כי מישהו מיואש במצבה יכול להחליט שהוא מעדיף לפוצץ את העולם מאשר לתת לו להמשיך ככה.
העניין הוא שמה שמפחיד אותה זה שיהפכו אותה להיות אחד מהם. והם הסבירו שמבחינתם זה באמת צורך ביולוגי. אבל גם לא ראינו אותה מבקשת מהם שלא לעשות לה את זה. כלומר אם הם מוכנים לעשות כל דבר שהיא רוצה בכזאת רמה הזויה, אז מוזר שהם לא יסכימו אפילו לשקול את זה.

אולי הם כן ישקלו את זה בסוף, למרות שהם אומרים כרגע שזה בגדר צורך ביולוגי שלהם לצרף את כולם, כי הם לכאורה מאושרים באופן מושלם והם רוצים שכולם יהיו מאושרים כמוהם.
העניין הוא שקרול בבירור באמת מאוד אומללה כרגע (כלומר נראה לי שגם לפני זה היא לא היתה בדיוק בנאדם מאושר, אבל עכשיו במיוחד).
אז קשה לסתור את הטענה שלהם שהיא תהיה הרבה יותר מאושרת כפלוריבוס.
(אני חושבת שהסדרה פה מעלה את שאלת "הזכות להיות אומלל")
אבל נגיד המאוריטני מפרק 2? הוא נראה מאוד מאושר מהמצב הנוכחי, אז לדעתי זה לא ברור אם הוא יהיה יותר או פחות מאושר בתור פלוריבוס, ולכן כן הייתי מצפה שאם הוא מבקש לא להצטרף - הם לפחות יתלבטו.

באופן כללי מעניין אותי מה דעתך על הפרק.
כי אני חייב לומר שהוא ענה על החששות הכי שליליים שהיו לי אחר הפרקים הקודמים - כיצד עושים משהו עם הקונספט שהוא בעצם מעניין.
כי הפרק הזה היה מצולם יפה, ומשוחק יפה, והיו קטעים נחמדים אבל לא ממש משהו מעבר לזה.
זה די אומר משהו שאחד החלקים שהכי אהבתי בפרק היה כשבנות הזהב היו על המסך.

אבל אני חשבתי על זה ובעצם זאת תחושה שבמידה מסויימת דומה למה שהרגשתי בפרקים מסויימים של סמוך על סול.

אני לא חושבת שהרגשתי את זה באף פרק של סמוך על סול.

שזה מוזר לעשות את ההשוואה כי הסדרות הן כל כך שונות בקונספט. אבל בכל זאת. כלומר מרגיש שבונים משהו ארוך טווח שבשלב הזה לא ממש רואים מה הוא.

אני מסכימה איתך שהיה פרק פחות מעניין משני הראשונים.
אבל אני לא שותפה בכלל לחשש שלך מכך ש"אין משהו מעניין לעשות עם הקונספט".
קודם כל כי יש מלא דברים סופר מעניינים בעיני לעשות עם הקונספט, אפילו אם לא היה לסדרה יוצר כזה גאון.
אבל העניין הוא בכלל שהסדרה לא צריכה לעשות הרבה דברים עם הקונספט, היא צריכה לספר סיפור עיקרי אחד ולעשות את זה טוב.
מרגיש לי כאילו שאתה מצפה מהסדרה בכל פרק לעשות משהו מעניין אחר קצת כמו בסדרה פרוצדורלית שיש setting כללי בתור המסגרת, וכל פרק "עושים איתו משהו" (או כמו שהיה במידה מסויימת בסדרה "האיש האחרון בעולם"), וזה לא הכיוון - אלא כמו שכתבת פה בסוף שהיה בסמוך על סול, וזה אכן הסגנון שאני מצפה לו פה. סיפור אחד ארוך שנבנה לאט לאט.
והפרק הזה לדעתי היה נחוץ בניית הסיפור, כי קרול כנראה צריכה לעבור את השלב הזה שהיא מגלה
א. שבאמת היא לבד בעניין ואין לה בני ברית.
ב. שעם כל הרצון שלה למרד ולא לתת להם לשרת אותה, היא לא באמת יכולה להסתדר בלעדיהם.
ג. הבנה טובה יותר של איך הישות הזאת פועלת וחושבת, מה המגבלות והיכולות של הפלוריבוסים, כדי שהיא תוכל להגיע מזה - אולי - לתוכנית פעולה חכמה כלשהי.

 

[טוני החתול]

ספוילר: פלוריבוס - פרק 3 - תגובות

דברים שאולי אפשר לעשות ויכול להיות קל יותר עם בן ברית:
- לנסות לשכנע אותם לא לצרף אותה בסוף
- לחבל במאמצים שלהם לגלות מה הבעיה עם אלו שלא צורפו
- לברוח או להסתתר מפניהם
- שזה גם אומר לשרוד באופן עצמאי
ואם לא כל זה, אז אפילו רק להרגיש פחות בודד בחברה של עוד בנאדם שעדיין בעל מחשבה אינדיבידואלית ומרגיש אנושי כמוך.

בהחלט האחרון.
בעיה שהוא לא יודע אנגלית אבל האמת שחשבתי על זה שהיא יכולה להשתמש באפליקציית תרגום (שהגיוני שעדיין אפשר להשתמש) על מנת לתקשר איתו בלי פלוריבוס כמתרגם.

אולי הם כן ישקלו את זה בסוף, למרות שהם אומרים כרגע שזה בגדר צורך ביולוגי שלהם לצרף את כולם, כי הם לכאורה מאושרים באופן מושלם והם רוצים שכולם יהיו מאושרים כמוהם.
העניין הוא שקרול בבירור באמת מאוד אומללה כרגע (כלומר נראה לי שגם לפני זה היא לא היתה בדיוק בנאדם מאושר, אבל עכשיו במיוחד).
אז קשה לסתור את הטענה שלהם שהיא תהיה הרבה יותר מאושרת כפלוריבוס.
(אני חושבת שהסדרה פה מעלה את שאלת "הזכות להיות אומלל")

מה שנראה לי יותר העניין כאן זה לגבי האם היא בכלל תהיה "היא" כשהיא פלוריבוס. כלומר נראה לי שמה שהיא צריכה לשכנע אותם זה פחות הזכות שלה להיות אומללה, ויותר הזכות שלה בכלל להיות בן אדם עצמאי - כלומר לשכנע אותם שבכך שהם הפכו את כולם ישות אחת הם בעצם הרגו את האינדיבידואליות של כולם.

אבל נגיד המאוריטני מפרק 2? הוא נראה מאוד מאושר מהמצב הנוכחי, אז לדעתי זה לא ברור אם הוא יהיה יותר או פחות מאושר בתור פלוריבוס, ולכן כן הייתי מצפה שאם הוא מבקש לא להצטרף - הם לפחות יתלבטו.

מעניין אם הוא בכלל מתנגד לזה במיוחד.
האמת שמתוך חמשת האחרים שראינו אנחנו יודעים שאחת ממש רוצה להפוך לפלוריבוס. לא התעקבו לדעתי על להראות מה האחרים חושבים על זה.
*אגב, ממש לא אהבתי שקרול אמרה לבחורה האחרת ההיא שהיא רק חושבת שזה מה שהיא רוצה. מי היא שתגיד לה.

אני מסכימה איתך שהיה פרק פחות מעניין משני הראשונים.
אבל אני לא שותפה בכלל לחשש שלך מכך ש"אין משהו מעניין לעשות עם הקונספט".
קודם כל כי יש מלא דברים סופר מעניינים בעיני לעשות עם הקונספט, אפילו אם לא היה לסדרה יוצר כזה גאון.
אבל העניין הוא בכלל שהסדרה לא צריכה לעשות הרבה דברים עם הקונספט, היא צריכה לספר סיפור עיקרי אחד ולעשות את זה טוב.
מרגיש לי כאילו שאתה מצפה מהסדרה בכל פרק לעשות משהו מעניין אחר קצת כמו בסדרה פרוצדורלית שיש setting כללי בתור המסגרת, וכל פרק "עושים איתו משהו" (או כמו שהיה במידה מסויימת בסדרה "האיש האחרון בעולם"), וזה לא הכיוון - אלא כמו שכתבת פה בסוף שהיה בסמוך על סול, וזה אכן הסגנון שאני מצפה לו פה. סיפור אחד ארוך שנבנה לאט לאט.
והפרק הזה לדעתי היה נחוץ בניית הסיפור, כי קרול כנראה צריכה לעבור את השלב הזה שהיא מגלה
א. שבאמת היא לבד בעניין ואין לה בני ברית.
ב. שעם כל הרצון שלה למרד ולא לתת להם לשרת אותה, היא לא באמת יכולה להסתדר בלעדיהם.
ג. הבנה טובה יותר של איך הישות הזאת פועלת וחושבת, מה המגבלות והיכולות של הפלוריבוסים, כדי שהיא תוכל להגיע מזה - אולי - לתוכנית פעולה חכמה כלשהי.

אני אבהיר שאני ממש לא חושב ש"אין משהו מעניין לעשות עם הקונספט"
אני חושב שאפילו כתבתי בתגובות שלי לפרק השני שיש לדעתי המון שאפשר לעשות עם הקונספט. החשש שלי היה לגבי לאן ילכו עם זה.
מבחינה מסויימת החשש שיש לי הוא בגלל שיש כל כך הרבה מה שאפשר לעשות שאני לא יודע אם מה שיעשו יהיה מעניין לדעתי. אני עדיין מניח שילכו למקומות מעניינים עם הקונספט, אבל כן, מה שהיה בפרק הזה לא היה במיוחד מעניין בשבילי.
אבל אני מסכים איתך שהפרק הזה כן קידם דברים מבחינת ההבנה של קרול על הפלוריבוס וכיצד להתנהל איתם.

אגב שמחתי שבפרק הזה היא לא גרמה להם להתקף קטטוני, כי זה היה די מעצבן אם היו חוזרים על זה שוב. יותר לעניין נראה לי שקרול הבינה שהיא צריכה להיות יותר עדינה איתם וזה היה מתסכל אותי אם אחרי שראינו שהיא ממש לא רוצה לגרום לזה שוב שהיא עדיין לא מצליחה.
זה די מורכב כשהיא רוצה להתנגד לישות כזאת, אבל במקביל נזהרת מלפגוע לה ברגשות.

 

[Lhuna3]

ספוילר: פרק 3 - תגובה קטנה

מה שנראה לי יותר העניין כאן זה לגבי האם היא בכלל תהיה "היא" כשהיא פלוריבוס. כלומר נראה לי שמה שהיא צריכה לשכנע אותם זה פחות הזכות שלה להיות אומללה, ויותר הזכות שלה בכלל להיות בן אדם עצמאי - כלומר לשכנע אותם שבכך שהם הפכו את כולם ישות אחת הם בעצם הרגו את האינדיבידואליות של כולם.

כמובן שהמטרה שלה היא להשאר אינדיבידואלית, ולהשאר אומללה זה רק המחיר שהיא מוכנה לשלם בשביל זה, אבל מבחינתם להיות אומלל זה מה שאסור להיות, ולכן זה לא בא בחשבון. לכן אני לא חושבת שזה משנה להם שהם הרגו את האינדיבידואליות, כי המטרה העליונה מבחינתם זה שכולם יהיו מאושרים.

 

[Lhuna3]

פרק 4
Please, Carol

ספוילר: פלוריבוס - פרק 4

ידעתי שבפתיח הקר יראו לנו אנשים אחרים. אז הפורטוגזי(?) המקלל בטלפון מרדן ופאראנואיד עוד הרבה יותר מקרול. הוא ממש אטם את עצמו מפניהם.
ג'יזס הוא מעדיף להתדרדר לאוכל של כלבים, תאכל את הארוחה שפלוריבוס הכינו לך! (אולי זאת אישתו שמביאה לו את האוכל)
מצחיק שהוא כותב פתק ללקוחות של המחסנים שהוא שומר עליהם, כאילו הוא עוד מאמין שהכל יחזור לאחור ושיש לו עדיין חובה כלפיהם.
לפחות אחרי שקרול קיללה אותו בחזרה נראה כאילו הוא הבין שהיא מישהי שהוא צריך לחפש או משהו.
זה די מטומטם שהוא מחפש כזאת סבלנות וקפדנות מישהו כמוהו בכל תדרי הרדיו, וכשמישהי פונה אליו בעצמה אז הוא מקלל אותה ומנתק בלי לברר אפילו

קרול חוזרת הביתה מהבי"ח איפה שזושיה אושפזה, ומגלה שהם מנקים ומסדרים לה את הבית אחרי הפיצוץ, כולל ראש העיר שמעדר לה את הגינה חחח

והיא כמו שגם חשבתי מתחילה לנתח את המצב הגיון בשביל לתכנן מה לעשות, אז היא כותבת כל מה שהבינה עליהם ואז לוקחת אותם לחקירה.
אבל מעניין שהדבר הראשון שהיא שואלת עליו זה הספרים שלה, ובעיקר מגלה שהלן לא באמת אהבה את הרומן שהיא עוד לא פרסמה.
זה פוגע בה אבל היא מגלה שהם לא מסוגלים לשקר - שזה מן הסתם גילוי מועיל מאוד עבורה.

ואז היא מוציאה מזושיה בבי"ח את האמת שיש דרך לבטל את הפלוריבוס.
ואז היא מתכננת לסמם את זושיה בשביל להוציא ממנה גם איך לעשות את זה, וקודם עושה ניסוי על עצמה עם הסם בשביל לוודא את המינון וההשפעה, ואז מנסה את זה על זושיה וכמעט מצליחה אבל לא.

 

[limors2]

איזו סדרה טובה!!!!! איזה כיף.

 

[טוני החתול]

איזו סדרה טובה!!!!! איזה כיף.

ייאי, עוד מישהו בפורום מגיב על הסדרה

ספוילר: פלוריבוס - פרק 4 - תגובות

ידעתי שבפתיח הקר יראו לנו אנשים אחרים. אז הפורטוגזי(?) המקלל בטלפון מרדן ופאראנואיד עוד הרבה יותר מקרול. הוא ממש אטם את עצמו מפניהם.
ג'יזס הוא מעדיף להתדרדר לאוכל של כלבים, תאכל את הארוחה שפלוריבוס הכינו לך!

גם לי זה נראה מוגזם.
תכלס גם קרול בהתחלה סירבה אפילו למים מהפלוריבוסים

(אולי זאת אישתו שמביאה לו את האוכל)

לא חשבתי על זה שזאת אולי מישהי שהוא מכיר.
אבל בעצם נראה לי הגיוני שהוא היה מתבודד מאוד לפני האירוע. אם הוא היה נשוי אז הם היו קולטים מיד שהוא לא נקלט למוח הקבוצתי, אבל הם אמרו שהם עלו עליו רק אחרי איזה יום

מצחיק שהוא כותב פתק ללקוחות של המחסנים שהוא שומר עליהם, כאילו הוא עוד מאמין שהכל יחזור לאחור ושיש לו עדיין חובה כלפיהם.

זה באמת הרגיש מגוחך.
למרות שבמהלך הפרק הזה התחלתי לחשוב שזה בעצם אפשרי שזה המצב יחזור אחורה.

לפחות אחרי שקרול קיללה אותו בחזרה נראה כאילו הוא הבין שהיא מישהי שהוא צריך לחפש או משהו.
זה די מטומטם שהוא מחפש כזאת סבלנות וקפדנות מישהו כמוהו בכל תדרי הרדיו, וכשמישהי פונה אליו בעצמה אז הוא מקלל אותה ומנתק בלי לברר אפילו

הגיוני שהפלוריבוסים התקשרו אליו כמה פעמים לפני כן ולא הייתה לו ממש סיבה לחשוב שאולי זה בן אדם אמיתי.
מעניין איך הוא יוכל אבל ליצור איתה קשר כשהוא מסרב לשתף פעולה אפילו קצת עם הפלוריבוסים.

קרול חוזרת הביתה מהבי"ח איפה שזושיה אושפזה, ומגלה שהם מנקים ומסדרים לה את הבית אחרי הפיצוץ, כולל ראש העיר שמעדר לה את הגינה חחח

כזה הזוי.
וזה שיש להם תירוץ לכך שהיא הסכימה שהם ינקו את הבית שלה כי הם שאלו אותה והיא הנהנה.

והיא כמו שגם חשבתי מתחילה לנתח את המצב הגיון בשביל לתכנן מה לעשות, אז היא כותבת כל מה שהבינה עליהם ואז לוקחת אותם לחקירה.
אבל מעניין שהדבר הראשון שהיא שואלת עליו זה הספרים שלה, ובעיקר מגלה שהלן לא באמת אהבה את הרומן שהיא עוד לא פרסמה.
זה פוגע בה אבל היא מגלה שהם לא מסוגלים לשקר - שזה מן הסתם גילוי מועיל מאוד עבורה.

זה מאוד עצוב לגלות ככה את המחשבות של החברה שלה.
ריחמתי על הבחור ההוא שם שממש ניסה לא לשתף יותר מידי על מנת שהיא לא תפגע. אבל באמת הם לא יכולים לשקר לה כנראה.

ואז היא מוציאה מזושיה בבי"ח את האמת שיש דרך לבטל את הפלוריבוס.
ואז היא מתכננת לסמם את זושיה בשביל להוציא ממנה גם איך לעשות את זה, וקודם עושה ניסוי על עצמה עם הסם בשביל לוודא את המינון וההשפעה, ואז מנסה את זה על זושיה וכמעט מצליחה אבל לא.

כל הקטע שהיא בודקת על עצמה את מינון הסם וההשפעה שלו הרגיש לי די מגוחך.
קודם כל כי ככה לא מבצעים ניסוי. היא לא יכלה לדעת אם ההשפעה עליה ועל אדם אחר תהיה אותו דבר. בטח שלא על פלוריבוס. ועצם הדרך שהיא בדקה נראתה לי קצת מגוחכת כי היא סמכה על זה שהיא תמשיך להגיב למצלמה בכלל.
אז לדעתי יכלו לדלג על החלק הזה. כלומר מבחינה עלילתית.
מעבר לכך התוכנית שלה שבה היא פשוט ממש קצת מתרחקת מבית החולים ואוזקת אותה נראתה לי מעט מידי. מה לגבי לנעול את עצמה בחדר שיקח להם בעצם ממש מאמץ לפרוץ לתוכו?
אבל לפחות הפעם היא רק כמעט הרגה את זושיה ולא את כולם.


הדבר הקבוע בסדרה מבחינתי שאפילו שהעלילה של הסדרה טובה מאוד, החלק שאני הכי אוהב זה איך שהיא מפעילה את המחשבה שלי לגבי משמעויות ומה יכול להיות הלאה.
דבר אחד זה הקטע שבו היא חוקרת אותם על הערך של הספרים שלה. בהתחלה היה נראה לי שכשהם אומרים שהם אוהבים את הספר שלה באותה מידה כמו מחזות של שייקספיר זה שקר. אבל הם לא משקרים. הם פשוט רואים את הספרים שלה מנקודת המבט של האנשים שהם הכי נגעו בהם. כמו האישה שהספר שלה הוציא אותה מדיכאון. זה מעניין כי הגיוני שהמוח המשותף שלהם כולל הרבה יותר אנשים שאהבו את המחזות של שייקספיר. וזה כולל "מומחים לספרות" שיכולים לבחון את הספרות מבחינה מקצועית. שלא לדבר על בטח לא מעט אנשים גם שקראו את הספרים שלה ולא אהבו אותם. אז האם הם פשוט בוחרים לראות את הספרים שלה מנקודת המבט של האנשים שאהבו אותם? או שבחיבור הזה אלו הרגשות שעולות. איך זה עובד?
זה גורם לי לחשוב על הקונספט של אמונה אצלם - האם הם לא מאמינים באלוהים? אם כל האנושות היו מאמינים בנצרות אז הם כן היו נוצרים?
יש ועוד ועוד שאלות

דבר אחר הוא כמובן הדבר שהפרק הזה מעלה - שהם כנראה גילו דרך לנתק מישהו מהמוח המשותף. אין להם שום סיבה לרצות את זה, אבל הגיוני שאם הם חקרו את מה הדבר הזה שמחבר אותם אז הם על הדרך מגלים מה מבטל את זה.
האם קרול תוכל לגרום להם לספר לה? אם היא תאיים בהתאבדות למשל אם הם לא יספרו לה אז האם הם יהיו חייבים?

אבל הכי מסקרן אותי זה מה יהיה אחרי שהיא תצליח לנתק מישהו (ואני מניח שזה יקרה)
מה אותו בן אדם יזכור מחוויית החיבור?
והכי חשוב - האם הוא ירצה לחזור לחיבור או לא?
נראה לי הכי מעניין (ותכלס הגיוני) שחלק מהאנשים שינותקו ירצו לחזור וחלק לא.