💖טרה נוסטרה - אתמול שודר הפרק שישנה הכל⌛

[Hadar 169]

באהבת אמת מנואל היה נוטר טינה ומטיח דברים ללא שום התחשבות ויכולת של מתילדה להתגונן. כשהוא גילה שהיא ניסתה לברוח עם אדולפו בחתונה שלה, הוא זעם עליה והוציא עליה את הכעס בכך שהוא אנס אותה בליל הכלולות, אבל בתקופתית במאה ה-19 זה לא שנשואה טרייה באמת יכולה לסרב לתת לבעלה הטרי לליל כלולות, כך שקשה לקרוא לזה אונס. ואחרי זה כשהוא גילה שמנהל העבודה שלו היה אדולפו הוא האשים אותה כאילו הייתה הזונה הגרועה ביותר וגירש אותה כשהיא הייתה בהיריון והוא היה בטוח לחלוטין שאבי הילד אדולפו ולא הטיל בכך ספק בהתחלה וטען שהילד הוא של "הכלב הזה" ולא שלו. ואז כשאימה של מתילדה שאחראית לכל הטרגדיה תרצה שהפרידה של מתילדה בכך שלמנואל יש מאהבת ומתילדה נאלצה לשתף פעולה עם השקר, אביה בא לדבר עם מנואל ובמקרה נתקל בו הולך עם אנטוניה ואמר אז זה נכון שיש לך מאהבת, אז מנואל זעם שזה מה שאישתו אמרה והתחיל להקיא הכול כשאביה של מתילדה לא ידע כלום על זה שמתילדה ניסתה לברוח עם המאהב שלה בחתונה וכשלא הצליחה הביאה אותו לאחוזה, כי מנואל לא ידע שאדולפו בא ביוזמתו בלי שהיה מתואם עם מתילדה ואביה של מתילדה שהיה זקן וחולה לב קיבל התקף לב ומנואל היה רופא, כך שיכול להיות שבמציאות של ימינו רופא שמביא לחולה בשורות כאלה ועוד בבת אחת היה מואשם בגרימת מוות ברשלנות ומנואל אמנם כרופא ניסה להציל את אביה של מתילדה אבל היה מאוחר מדי והוא קיבל התקף לב ומת לאחר הזוועות שמנואל תיאר איך שהם נראו מהצד שלו ותיאר את מתילדה כאחרונה שבזונות בפני אביה לפני מותו.

באמת נשמעת דמות אגרסיבית אבל העובדה שהוא כפה עצמו עלייה וגם היכה אותה(!)בסצנה אחרת לפי הטריילרזה באמת כבר טו מאץ' גם אם בהמשך הוא משתנה
לא חשבתי שזה היה עד כדי כך.. בהחלט מפתיע!

 

[evglev1]

באמת נשמעת דמות אגרסיבית אבל העובדה שהוא כפה עצמו עלייה וגם היכה אותה(!)בסצנה אחרת לפי הטריילרזה באמת כבר טו מאץ' גם אם בהמשך הוא משתנה
לא חשבתי שזה היה עד כדי כך.. בהחלט מפתיע!

לא זכרתי שהוא הכה אותה, אבל כמו באם חורגת של ויקטוריה רופו הסבירו את זה בכך שגדל הרחב מאימו ולא זכה לאהבת אם ואביו הביולוגי גם הכה אותו כמו עבד למרות שידע שהוא בנו הביולוגי ולכן הוא גדל כזה שלא יודע לסלוח ובקטעים מסוימים אלים וקשוח. מצד שני האימא והאח של מתילדה ממש שיחקו ברגשות שלו ושל מתילדה ומתילדה חשבה שהוא שיתף פעולה עם אימה ואחיה והוא גם חשב שהיא הייתה מתואמת עם משפחתה המגעילה (חוץ מאביה שהיה הקורבן הגדול ביותר בסדרה). ומצד שני גם למותו של האבא הייתה משמעות כי רק לאחר ההתייתמות וההפיכה לגבר היחיד במשפחה אחיה של מתילדה הפך מרע לטוב. ולחשוב שאחיה של מתילדה שבתחילת הסדרה מהמר ונוכל אחר כך כריסטובל החמוד בהזר.

 

[Hadar 169]

לא זכרתי שהוא הכה אותה, אבל כמו באם חורגת של ויקטוריה רופו הסבירו את זה בכך שגדל הרחב מאימו ולא זכה לאהבת אם ואביו הביולוגי גם הכה אותו כמו עבד למרות שידע שהוא בנו הביולוגי ולכן הוא גדל כזה שלא יודע לסלוח ובקטעים מסוימים אלים וקשוח. מצד שני האימא והאח של מתילדה ממש שיחקו ברגשות שלו ושל מתילדה ומתילדה חשבה שהוא שיתף פעולה עם אימה ואחיה והוא גם חשב שהיא הייתה מתואמת עם משפחתה המגעילה (חוץ מאביה שהיה הקורבן הגדול ביותר בסדרה). ומצד שני גם למותו של האבא הייתה משמעות כי רק לאחר ההתייתמות וההפיכה לגבר היחיד במשפחה אחיה של מתילדה הפך מרע לטוב. ולחשוב שאחיה של מתילדה שבתחילת הסדרה מהמר ונוכל אחר כך כריסטובל החמוד בהזר.

באיזה שלב בטלנובלה הוא "מתנרמל"?

 

[evglev1]

באיזה שלב בטלנובלה הוא "מתנרמל"?

בהתחלה הוא מתנרמל כשהראשית מתאהבת בו וכששניהם מגלים שאחיה הוא זה שכר זונה שתתחזה לאישתו של אדולפו, והוא מבין שבאמת רימו אותו והיא מבינה שהוא לא שיתף פעולה עם התככים של אימה ואחיה. אבל כשהוא מגלה שאדולפו התחזה למנהל העבודה שלו הוא חוזר להיות נורא ואפילו יותר גרוע כי הוא גם מתחיל לבגוד בה, בהתחלה כשהיא רק התכוונה לברוח בחתונה הוא לא בגד למרות שמאז הכפייה בליל הכלולות הוא לא כפה את עצמו עד שהיא הסכימה ורק לאחר שהוא מגלה שהמשרתת שהוא ראה בה משתפת פעולה עם אישתו וסילק אותה היא אימו הביולוגית ואימו מצליחה לרכך אותו ומצד שני הוא קובע דו קרב עד המוות עם אדולפו ובדרך לדו קרב יש ירייה מסתורית באדולפו ומסתבר שבהמשך שמשרת של מנואל ירה בו ביוזמתו כי אדולפו הוא חייל והוא חשב שלמנואל אין סיכוי מולו ואדולפו שורד ולא מנצל את הירייה כדי להאשים את מנואל ומצד שני הוא מבהיר בבית חולים עם אדולפו הפצוע שמה שהיה בין אדולפו למתילדה באחוזה כשהוא התחזה למנהל עבודה נגמר בנשיקות בהתחלה כשהוא רק הגיעה אז הוא מתרמל בערך באמצע הסדרה. למרות שבהמשך כשלאחר שלוש שנים שהוא נחשב למת ושללו ממנו את המעמד והילד שלו הפך לממזר כי שללו ממנו את שם משפחתו ומתילדה מסכימה להינשא לאדולפו כדי להעניק שם משפחה לבנם ומנואל חוטף אותה מהחתונה הוא לא ממש מבין, אוהב וסובלני כמו ריקרדו בתשוקות, אבל גם לא אלים ומקלל כמו שהיה בתחילת הסדרה. ואגב חושף את האנוכיות של אימה של מתילדה, שרק המעמד של משפחתה מעניין אותה, שכשאדולפו הופך למישהו מכובד בצבא ומנואל חוזר להיות ממזר, מורד ונחשב למת, היא מסתירה ממתילדה את המכתבים של מנואל, מה זה מסתירה, שורפת אותם ולא נותנת למתילדה לגלות שמנואל חי, כדי שתתחתן עם אדולפו, ובניגוד לריימק המודרני של החיים שגנבו ממני, באהבת אמת, האימא של הראשית שיצרה את רוב הבעיות בסדרה לא נענשת.

 

[Hadar 169]

בהתחלה הוא מתנרמל כשהראשית מתאהבת בו וכששניהם מגלים שאחיה הוא זה שכר זונה שתתחזה לאישתו של אדולפו, והוא מבין שבאמת רימו אותו והיא מבינה שהוא לא שיתף פעולה עם התככים של אימה ואחיה. אבל כשהוא מגלה שאדולפו התחזה למנהל העבודה שלו הוא חוזר להיות נורא ואפילו יותר גרוע כי הוא גם מתחיל לבגוד בה, בהתחלה כשהיא רק התכוונה לברוח בחתונה הוא לא בגד למרות שמאז הכפייה בליל הכלולות הוא לא כפה את עצמו עד שהיא הסכימה ורק לאחר שהוא מגלה שהמשרתת שהוא ראה בה משתפת פעולה עם אישתו וסילק אותה היא אימו הביולוגית ואימו מצליחה לרכך אותו ומצד שני הוא קובע דו קרב עד המוות עם אדולפו ובדרך לדו קרב יש ירייה מסתורית באדולפו ומסתבר שבהמשך שמשרת של מנואל ירה בו ביוזמתו כי אדולפו הוא חייל והוא חשב שלמנואל אין סיכוי מולו ואדולפו שורד ולא מנצל את הירייה כדי להאשים את מנואל ומצד שני הוא מבהיר בבית חולים עם אדולפו הפצוע שמה שהיה בין אדולפו למתילדה באחוזה כשהוא התחזה למנהל עבודה נגמר בנשיקות בהתחלה כשהוא רק הגיעה אז הוא מתרמל בערך באמצע הסדרה. למרות שבהמשך כשלאחר שלוש שנים שהוא נחשב למת ושללו ממנו את המעמד והילד שלו הפך לממזר כי שללו ממנו את שם משפחתו ומתילדה מסכימה להינשא לאדולפו כדי להעניק שם משפחה לבנם ומנואל חוטף אותה מהחתונה הוא לא ממש מבין, אוהב וסובלני כמו ריקרדו בתשוקות, אבל גם לא אלים ומקלל כמו שהיה בתחילת הסדרה. ואגב חושף את האנוכיות של אימה של מתילדה, שרק המעמד של משפחתה מעניין אותה, שכשאדולפו הופך למישהו מכובד בצבא ומנואל חוזר להיות ממזר, מורד ונחשב למת, היא מסתירה ממתילדה את המכתבים של מנואל, מה זה מסתירה, שורפת אותם ולא נותנת למתילדה לגלות שמנואל חי, כדי שתתחתן עם אדולפו, ובניגוד לריימק המודרני של החיים שגנבו ממני, באהבת אמת, האימא של הראשית שיצרה את רוב הבעיות בסדרה לא נענשת.

אז הוא מתנרמל רק מאמצע הסדרה וגם אז לא לגמרי? הדמויות של פרננדו בזר ובתשוקות היו כל כך שונות
בכלל לא זכרתי שהחיים שגנבו ממני הייתה רימייק לזה, רק עכשיו שאתה מציין את זה אני מתחילה להזכר למה לא התחברתי גם אליה.

 

[evglev1]

אז הוא מתנרמל רק מאמצע הסדרה וגם אז לא לגמרי? הדמויות של פרננדו בזר ובתשוקות היו כל כך שונות
בכלל לא זכרתי שהחיים שגנבו ממני הייתה רימייק לזה, רק עכשיו שאתה מציין את זה אני מתחילה להזכר למה לא התחברתי גם אליה.

גם לואיס מהזר האמין כשאדלחיסה אמרה שהילד שהיפוליטה מצפה לו הוא מאנטוניו, נכון שזה היה בקטנה אבל גם די קינא למרות שזה היה רק בקטע אחד. וגם הנסיבות היו שונות גם בהזר וגם בתשוקות הוא רימה את היפוליטה וקמילה את היפוליטה כשהוא התחזה לבעלה ואת קמילה כשהוא הסתיר ממנה את זהותו האמיתית והמציא סיפור שהוא מרגל אצל הפיראטים. באהבת אמת מתילדה רימתה אותו יותר משהוא רימה אותה. גם מתילדה לא הייתה צדיקה, ברגע שגילתה שמנואל הסכים לקנות אותה, היא חשבה עליו את הגרוע מכל, פירשה כל מחוות אהבה שלו כלא כנה ובעיקר כשהיא שמעה שאדולפו היה בכלא והוא לא היה נשוי והמציאו לה סיפור של אישתו ואותו שלחו לכלא כדי שלא יוכל להתגונן, היא הסיקה שאם בעלה הטרי הסכים לשלם עליה הוא היה חלק מהמזימות ולכן ניסתה לברוח עם אדולפו בלי להגיד לו מילה וגם כשגילתה שלאחר שגירש אותה מהאחוזה ניהל רומן עם אנטוניה (שאנטל אנדרדה) עקצה אותו שמה שהיה בינה לבין אדולפו דומה למה שהיה בינו לבין אנטוניה. וגם בסוף כשאנטוניה הפכה לטובה מתילדה לא הצליחה לגמרי לסלוח לה, כמו שהיפוליטה הייתה נדיבה כלפי פרלה וקמילה לא פעלה כדי שהמשטרה תרדוף את ליסבטה על החטיפה של בנה. והאמת כמו שאמרתי הוא התנרמל כשהכול היה בסדר ביניהם עד שהתפוצצה הפצצה שאדולפו היה מנהל העבודה שמנואל ראה בו חבר ואז נפתחו כל הפצעים הישנים.

החיים שגנבו ממני היה ריימק מודרני לסדרה תקופתית וזה יצא מגוכך בהרבה דברים, קודם כל כפי שרנת אמרה במאה ה-19 זה מקובל שהחתונה זאת עיסקה, ואילו במאה ה-21 אם אתה קונה אישה, אין לך זכות להרגיש נבגד שהיא לא אוהבת אותך ושנית את הדו קרב שאי אפשר היה לתאם וגם לא היה הקטע של התנקשות בדרך לדו קרב, אז פשוט אלחנדו בא ובאמצע הרחוב ניהל דו קרב לא מתואם ופצע קשות את חוסה לואיס ממש ככה כמו בריון באמצע הרחוב. ובמקום להחליף את קו העלילה מראש כפר מושחת לנושא פוליטי שמלווה במשטרה חשאית פשוט לאחר שראש העיר המושחת מת בדיוק כמו שהוא מת באהבת אמת, שהוא סחט את אדולפו/חוסה לואיס שיחשוף את זהותו אם לא ירצח את מנואל / אלחנדרו, אז אדולפו/חוסה לואיס העמיד פנים שהוא מסכים לרצוח את מנואל / אלחנדרו וראש העיר ליווה כדי לרצוח אותו בתום המעשה אז גם אדולפו וגם חוסה לואיס הרגו את ראש העיר ואמרו למנואל ואלחנדרו שזה נעשה כדי להציל את חייו. אבל באהבת אמת החלק הזה של הטלנובלה הסתיים, ובחיים שגנבו ממני מי ששימש באהבת אמת כראש משטרה חשאית פשוט היה שוטר זוטר שתפס את מקומו של ראש העיר וכך איחדו בין הקנוניה הפוליטית לקנוניה של ראש עיר שגובה דמי חסות ובעצמו מנהיג כנופיה שגונבת ממי שלא משלם. וגם את השלוש שנים הפכו לשבע, וכך הילד של הראשיים בעוד היה רק ילד בן שלוש בחיים שגנבו ממני כבר היה ילד בגיל בית הספר.

 

[evglev1]

אז הוא מתנרמל רק מאמצע הסדרה וגם אז לא לגמרי? הדמויות של פרננדו בזר ובתשוקות היו כל כך שונות
בכלל לא זכרתי שהחיים שגנבו ממני הייתה רימייק לזה, רק עכשיו שאתה מציין את זה אני מתחילה להזכר למה לא התחברתי גם אליה.

האמת אני צופה שוב במחר ולתמיד ושם לב שדווקא אדוארדו אמנם לא אלים גם לא מילילוית וגם לא פיזית, אבל קנאי לא פחות ממנואל ואני רואה שהוא משחק "תג מחיר" רומנטי ובכל פעם שהוא ראה את פרננדה עם דמיאן הוא התקדם במערכת יחסים עם אריקה, והדברים הגיעו לכמעט חתונה (עוד לא בפרקים המשודרים) בגללו ולא בגללה שהוא באמצעות אירוסין ונישואין התנקם בכל פעם שראה את פרננדו עם דמיאן. שזה יכול להיות אפילו חמור ממנואל כי מנואל קינא לאקס ומבחינתו למאהב ואדוארדו קינא לבעל החוקי. כך שנכון שזה כלום לעומת המילים הפוצעות והאלימות הפיזית של מנואל, אבל מבחינת הקנאה וחוסר נכונות לברר את אי ההבנות דווקא אדוארדו המודרני דומה למנואל התקופתי יותר מריקרדו או לואיס התקופתיים.

 

[Hadar 169]

גם לואיס מהזר האמין כשאדלחיסה אמרה שהילד שהיפוליטה מצפה לו הוא מאנטוניו, נכון שזה היה בקטנה אבל גם די קינא למרות שזה היה רק בקטע אחד. וגם הנסיבות היו שונות גם בהזר וגם בתשוקות הוא רימה את היפוליטה וקמילה את היפוליטה כשהוא התחזה לבעלה ואת קמילה כשהוא הסתיר ממנה את זהותו האמיתית והמציא סיפור שהוא מרגל אצל הפיראטים. באהבת אמת מתילדה רימתה אותו יותר משהוא רימה אותה. גם מתילדה לא הייתה צדיקה, ברגע שגילתה שמנואל הסכים לקנות אותה, היא חשבה עליו את הגרוע מכל, פירשה כל מחוות אהבה שלו כלא כנה ובעיקר כשהיא שמעה שאדולפו היה בכלא והוא לא היה נשוי והמציאו לה סיפור של אישתו ואותו שלחו לכלא כדי שלא יוכל להתגונן, היא הסיקה שאם בעלה הטרי הסכים לשלם עליה הוא היה חלק מהמזימות ולכן ניסתה לברוח עם אדולפו בלי להגיד לו מילה וגם כשגילתה שלאחר שגירש אותה מהאחוזה ניהל רומן עם אנטוניה (שאנטל אנדרדה) עקצה אותו שמה שהיה בינה לבין אדולפו דומה למה שהיה בינו לבין אנטוניה. וגם בסוף כשאנטוניה הפכה לטובה מתילדה לא הצליחה לגמרי לסלוח לה, כמו שהיפוליטה הייתה נדיבה כלפי פרלה וקמילה לא פעלה כדי שהמשטרה תרדוף את ליסבטה על החטיפה של בנה. והאמת כמו שאמרתי הוא התנרמל כשהכול היה בסדר ביניהם עד שהתפוצצה הפצצה שאדולפו היה מנהל העבודה שמנואל ראה בו חבר ואז נפתחו כל הפצעים הישנים.

נכון אבל האופי שלו היה אצילי

האמת אני צופה שוב במחר ולתמיד ושם לב שדווקא אדוארדו אמנם לא אלים גם לא מילילוית וגם לא פיזית, אבל קנאי לא פחות ממנואל ואני רואה שהוא משחק "תג מחיר" רומנטי ובכל פעם שהוא ראה את פרננדה עם דמיאן הוא התקדם במערכת יחסים עם אריקה, והדברים הגיעו לכמעט חתונה (עוד לא בפרקים המשודרים) בגללו ולא בגללה שהוא באמצעות אירוסין ונישואין התנקם בכל פעם שראה את פרננדו עם דמיאן. שזה יכול להיות אפילו חמור ממנואל כי מנואל קינא לאקס ומבחינתו למאהב ואדוארדו קינא לבעל החוקי. כך שנכון שזה כלום לעומת המילים הפוצעות והאלימות הפיזית של מנואל, אבל מבחינת הקנאה וחוסר נכונות לברר את אי ההבנות דווקא אדוארדו המודרני דומה למנואל התקופתי יותר מריקרדו או לואיס התקופתיים.

נראה לי שמה שהכי קרוב לאופי הכוחני שלו באהבת אמת זו הדמות שלו בתשוקה וכח

 

[evglev1]

נכון אבל האופי שלו היה אצילי

נראה לי שמה שהכי קרוב לאופי הכוחני שלו באהבת אמת זו הדמות שלו בתשוקה וכח

יכול להיות כי גם בתשוקה וכוח סוסנה גונסלס לא הייתה צדיקה וניצלה אותה כנחמה לאחר שנבגדה ואחרי זה בגדה בו ללא בושה וגם שם הוא התנרמל. אבל שם הוא גם היה אב גרוע כי לא האמין שבנו באמת בנו, ממש כמו אאוגוסטו בתהום של תשוקה לגבי אנג'ליק בויאר ובאהבת אמת זה הסתכם בזוגיות ובאלה שהוא ראה משת"פים של אישתו כמו הדודה שלה והמשרתת שהיא אימה שלו אבל הוא לא ידע. אבל בחיים שגנבו ממני עשו את סבסטיאן רולי לגרוע ממנו, שהוא גם אנס פעם שנייה בסצינת קנאה וגם ניסה לעשות לינץ' בחוסה לואיס באמצע הרחוב וגם הסכים שחוסה לואיס יישב בכלא כדי לחפות עליו, אמנם גם הוא היה חף מפשע והופלל על ידי סרחיו סנדל ושותפיו, אך עדיין ניסה להעלים ראיות ששתלו לו והסכים שחוסה לואיס ייקח אחריות על העלמת הראיות.

 

[evglev1]

באמת נשמעת דמות אגרסיבית אבל העובדה שהוא כפה עצמו עלייה וגם היכה אותה(!)בסצנה אחרת לפי הטריילרזה באמת כבר טו מאץ' גם אם בהמשך הוא משתנה
לא חשבתי שזה היה עד כדי כך.. בהחלט מפתיע!

האמת טלוויסה מנסים ליצור אמינות לתקופה. כפי שבהזר מישהי בפורום אג'נדה הזכירה שאנחנו שוכחים איך הוצגו היהודים בהתחלה ומתייחסים להמשך, ובהתחלה היהודיות שרה וויקטוריה הוצגו לצופים כאלה שמבריחות פושעים לחו"ל ושמרו על היפוליטה כשנחטפה כשפרלה שכרה אותם כדי לשלוח אותה לבעלה, והזכרת שבאותה תקופה הייתה אנטישמיות ואי אפשר היה להציג את היהודים בצורה לגמרי, כך גם באהבת אמת, המאה ה-19 תקופה שוביניסטית שמשקפת היטב את העברית שהבעל הוא הבעלים של אשתו ואמנם מנואל התנהג בצורה איומה לפי הערכים שלנו, אבל לפי הערכים של אותה תקופה הוא לא עשה שום דבר פסול והיה מוזר אם באותה תקופה גבר היה מאפשר לאשתו להתגרש ולהיות עם אחר או אם היה מגיב באיפוק על חשדות לבגידה. זה שמנואל היה ממזר שגדל בעוני והפך לעשיר בגלל ירושה לא היה מחייב שיהיה ליברלי גם ביחס לנשים או שיהיה סלחן ומתחשב.

 

[Hadar 169]

האמת טלוויסה מנסים ליצור אמינות לתקופה. כפי שבהזר מישהי בפורום אג'נדה הזכירה שאנחנו שוכחים איך הוצגו היהודים בהתחלה ומתייחסים להמשך, ובהתחלה היהודיות שרה וויקטוריה הוצגו לצופים כאלה שמבריחות פושעים לחו"ל ושמרו על היפוליטה כשנחטפה כשפרלה שכרה אותם כדי לשלוח אותה לבעלה, והזכרת שבאותה תקופה הייתה אנטישמיות ואי אפשר היה להציג את היהודים בצורה לגמרי, כך גם באהבת אמת, המאה ה-19 תקופה שוביניסטית שמשקפת היטב את העברית שהבעל הוא הבעלים של אשתו ואמנם מנואל התנהג בצורה איומה לפי הערכים שלנו, אבל לפי הערכים של אותה תקופה הוא לא עשה שום דבר פסול והיה מוזר אם באותה תקופה גבר היה מאפשר לאשתו להתגרש ולהיות עם אחר או אם היה מגיב באיפוק על חשדות לבגידה. זה שמנואל היה ממזר שגדל בעוני והפך לעשיר בגלל ירושה לא היה מחייב שיהיה ליברלי גם ביחס לנשים או שיהיה סלחן ומתחשב.

מבחינת מעמד האישה כן במאה התשע עשרה עדיין מעמד האישה היה נמוך אבל זה לא נתן לגיטימיות לבעל לכפות את עצמו או להפעיל אלימות, כן התאפשר במדינות מסויימות לנבגד להרוג כדי "להגן על הכבוד"כמו שהיה למשל עם מרקו אנטוניו מטרה שאיים שהוא ימצא את מתאו וז'וליאנה ויהרוג אותם אבל הוא לא באמת התכוון ככה שדמויות טובות או ראשיות לא אמורות לנהוג כך

 

[evglev1]

מבחינת מעמד האישה כן במאה התשע עשרה עדיין מעמד האישה היה נמוך אבל זה לא נתן לגיטימיות לבעל לכפות את עצמו או להפעיל אלימות, כן התאפשר במדינות מסויימות לנבגד להרוג כדי "להגן על הכבוד"כמו שהיה למשל עם מרקו אנטוניו מטרה שאיים שהוא ימצא את מתאו וז'וליאנה ויהרוג אותם אבל הוא לא באמת התכוון ככה שדמויות טובות או ראשיות לא אמורות לנהוג כך

אם כך מי שכתבה איתנו בפורום צדקה שזה לא יאה שכל מה שיש להיפוליטה להגיד על יהודים זה ששונאים וללא מילה של ביקורת על השנאה אלא מעין עמדה של דאגה לעתיד בגלל המצב וגם אימו של וולנטינו לאנוס שהיה טובה אבל עם דעות קדומות שהיו לה כמה הערות אנטישמיות, אבל היא לא דמות מרכזית.

וכבר לא צריך תקופתיות גם באם חורגת של ויקטוריה רופו, אסטבן הדמות הראשית כשפגש את מריה (ויקטוריה רופו) הוא אמר שהייתה צריכה להישאר לרצות מאסר עולם ולא התעניין בשלומה או איך היא השתחררה. ובאקאסיה, אקאסיה העידה נגד החבר שלה רק משום שחשבה שבגד בה. אה ובאשת ברזל בכלל לוסרו שרפה את הבקתה שבה שכבה עם קלונגה כשחשבה שיש לו ילד מחוץ לנישואין.

 

[Hadar 169]

אני חייבת לציין לטובה (קצת ספויילר בהמשך), שמהשלב החדש הזה, כשז'וליאנה ומתאו חיים ביחד לראשונה - הכותב הציג כאן תמונה די מציאותית של איך נראים חייהם מעתה. חיים שכוללים קשיים, ריבים, קנאה, התפייסות וחוזר חלילה, וממש לא רק מילות אהבה, הבנה והתחשבות מוחלטת בשני - דברים שאולי היינו מצפים בסדרות מסוג אחר ברגע שהזוג הראשי התאחד.

אכןבדיוק בגלל שהם כבר התחילו לחיות עם בני זוג אחרים אז גם אם הם עזבו אותם עדיין למתאו יש בן מרוזנה וז'וליאנה בהריון ממרקו אנטוניו, וזה כבר מצב חדש שלהם אחד עם השניה שהם לא התמודדו איתו קודם. אבל-למרות כל הקנאה של מתאו וכל הקשיים האהבה שלהם בסוף מתגברת על הכל

 

[Hadar 169]

אני רואה שבויוה כבר הגיעו לפרקים שז'וליאנה יולדת את ביתה ממרקו אנטוניו
אבל גם הפעם אין לה נחת ומנסים לקחת לה את התינוקת
ומי מנהלת את "מבצע החיפוש"? ז'אנטי שבכלל הייתה אמורה להיות בכלא על חטיפת התינוק הראשון של ז'וליאנהועכשיו עוד מתכננת את החטיפה השנייה לא יאמן.. העיקר הם מאשימים את ז'וליאנה בבגידה ועזיבת הבית כבסיס ללקיחת התינוקת ממנה אבל מעניין שעל חטיפת התינוק שלה והבאת תינוק אחר במרמה הם לא מדברים.. ובכלל על כל השקרים שפרנצ'סקו ומרקו אנטוניו סיפרו לה. עוד אני זוכרת שהפריע לי בפרקים האילה ההתנהגות הבוגדנית של דמיאו וטיזיו אבל בעיקר של דמיאו. הוא זה שלקח בכרכרה את מריאנה בזמן שחטפה את התינוק של ז'וליאנה בהוראת ז'אנטי אז מילא שהם אמרו להם שמתאו היה ליד הבית ימים לפני שלקח את ז'וליאנה אבל כשהם יודעים שהמטרה היא לקחת מז'וליאנה את התינוקת ככה להלשין שטיזיו ראה את מתאו ברחוב שהם נשארו בעיר ושז'וליאנה כבר ילדה? למה זה טוב? כפיות טובה של ממש קודם כל מול ז'וליאנה שבזמנו היא זו ששכנעה את מרקו אנטוניו ופרנצ'סקו להוציא לטיזיו תעודת לידה ולרשום אותו לבית ספר. ומול מתאו שתמיד נתן לו יחס חם בחווה. וזה שהם לא נתנו למשטרה גם את השם משפחה של מתאו זה באמת הפתעה לא הייתי מתפלאת בכלל.

שבוע הבא כבר תהיה התפתחות דרמתית בעלילה ו..
שוב לז'וליאנה המסכנה לא הולך להיות פשוט בכללמה שכן שוב אנה פאולה במשחק מדהיםעם עוד סצנות חזקות שלה

 

[lili1992]

אני רואה שבויוה כבר הגיעו לפרקים שז'וליאנה יולדת את ביתה ממרקו אנטוניו
אבל גם הפעם אין לה נחת ומנסים לקחת לה את התינוקת
ומי מנהלת את "מבצע החיפוש"? ז'אנטי שבכלל הייתה אמורה להיות בכלא על חטיפת התינוק הראשון של ז'וליאנהועכשיו עוד מתכננת את החטיפה השנייה לא יאמן.. העיקר הם מאשימים את ז'וליאנה בבגידה ועזיבת הבית כבסיס ללקיחת התינוקת ממנה אבל מעניין שעל חטיפת התינוק שלה והבאת תינוק אחר במרמה הם לא מדברים..

לא היה סיכוי שז'אנט תשב בכלא, היא מה"חברה הגבוהה" וזו פגיעה במוניטין (אם כי מעללי פרנצ'סקו ואף שלה בהמשך גם הם נחשבים לשערוריתיים בתקופה ההיא).
מבחינתה הכל היה מוצדק ובכלל לא חטיפה - לא של הבן, ולא של הנכדה שלה.

עוד אני זוכרת שהפריע לי בפרקים האילה ההתנהגות הבוגדנית של דמיאו וטיזיו אבל בעיקר של דמיאו. הוא זה שלקח בכרכרה את מריאנה בזמן שחטפה את התינוק של ז'וליאנה בהוראת ז'אנטי אז מילא שהם אמרו להם שמתאו היה ליד הבית ימים לפני שלקח את ז'וליאנה אבל כשהם יודעים שהמטרה היא לקחת מז'וליאנה את התינוקת ככה להלשין שטיזיו ראה את מתאו ברחוב שהם נשארו בעיר ושז'וליאנה כבר ילדה? למה זה טוב? כפיות טובה של ממש קודם כל מול ז'וליאנה שבזמנו היא זו ששכנעה את מרקו אנטוניו ופרנצ'סקו להוציא לטיזיו תעודת לידה ולרשום אותו לבית ספר. ומול מתאו שתמיד נתן לו יחס חם בחווה. וזה שהם לא נתנו למשטרה גם את השם משפחה של מתאו זה באמת הפתעה לא הייתי מתפלאת בכלל.

דמיאו וטיזיו הצדיקו את זה בעיניהם כי פרנצ'סקו הוא זה שנותן להם פרנסה, מאפשר לטיזיו לגור שם, אז הם "חייבים לו".
לדעתי זו הייתה הדרך של התסריטאי לקדם את העלילה, להשתמש בטיזיו כדי לקרב את הרגע בו משפחת מליאנו תמצא את ז'וליאנה.

שבוע הבא כבר תהיה התפתחות דרמתית בעלילה ו..
שוב לז'וליאנה המסכנה לא הולך להיות פשוט בכללמה שכן שוב אנה פאולה במשחק מדהיםעם עוד סצנות חזקות שלה

אם הכוונה היא למה שאני חושבת, ובין היתר באשמת מי שאני חושבת....
אכן סצנה קשה וקורעת לב, משחק מעולה.

 

[evglev1]

לא היה סיכוי שז'אנט תשב בכלא, היא מה"חברה הגבוהה" וזו פגיעה במוניטין (אם כי מעללי פרנצ'סקו ואף שלה בהמשך גם הם נחשבים לשערוריתיים בתקופה ההיא).
מבחינתה הכל היה מוצדק ובכלל לא חטיפה - לא של הבן, ולא של הנכדה שלה.

דמיאו וטיזיו הצדיקו את זה בעיניהם כי פרנצ'סקו הוא זה שנותן להם פרנסה, מאפשר לטיזיו לגור שם, אז הם "חייבים לו".
לדעתי זו הייתה הדרך של התסריטאי לקדם את העלילה, להשתמש בטיזיו כדי לקרב את הרגע בו משפחת מליאנו תמצא את ז'וליאנה.


אם הכוונה היא למה שאני חושבת, ובין היתר באשמת מי שאני חושבת....
אכן סצנה קשה וקורעת לב, משחק מעולה.

ספוילר: ספוילר

אני דווקא זוכר מתקציר הפרק הקודם של ויוה וינטג' בשידור הקודם שמסבירים למרקו אנטוניו שאם ז'וליאנה והאם המאמצת של הילד שלה האיטלקיה ידיעו להסדר זה ימנע את המאסר של אימו. כך המאסר של ז'נטי בהחלט אפשרי, פשוט אנשים נמנעים מכך, כי גם במנזר אמרו לז'וליאנה שהשבת בנה בלתי אפשרי ואם המנזר אמרה שחוץ מהכול מדובר במשפחה מכובדת, כך שיכול להיות שאם לא הייתה משפחה מכובדת היו חושפים את העוול ומאפשרים למשפחה המאמצת להתלונן על מי שרימה אותם שזאת ז'אנטי.

 

[Hadar 169]

ספוילר: ספוילר

אני דווקא זוכר מתקציר הפרק הקודם של ויוה וינטג' בשידור הקודם שמסבירים למרקו אנטוניו שאם ז'וליאנה והאם המאמצת של הילד שלה האיטלקיה ידיעו להסדר זה ימנע את המאסר של אימו. כך המאסר של ז'נטי בהחלט אפשרי, פשוט אנשים נמנעים מכך, כי גם במנזר אמרו לז'וליאנה שהשבת בנה בלתי אפשרי ואם המנזר אמרה שחוץ מהכול מדובר במשפחה מכובדת, כך שיכול להיות שאם לא הייתה משפחה מכובדת היו חושפים את העוול ומאפשרים למשפחה המאמצת להתלונן על מי שרימה אותם שזאת ז'אנטי.

בהמשך פרנצ'סקו ומרקו אנטוניו יעזורו לז'וליאנה לקבל בחזרה את חואניטו הבן האבוד אחרי שיתגלה שהבת של בעלת האכסניה היא זו שאימצה אותו. ואז יציגו לז'וליאנה גם את האפשרות לתבוע את ז'אנטי אבל היא תוותר כדי שבאמת שם המשפחה שלהם לא ייפגע.

 

[Hadar 169]

דמיאו וטיזיו הצדיקו את זה בעיניהם כי פרנצ'סקו הוא זה שנותן להם פרנסה, מאפשר לטיזיו לגור שם, אז הם "חייבים לו".

אז שהיו מסתפקים בחשיפת העובדה שמתאו לקח את ז'וליאנה אבל מה היה להם כל כך דחוף לחשוף גם שטיזיו ראה את מתאו ברחוב ושז'וליאנה כבר ילדה?

אם הכוונה היא למה שאני חושבת, ובין היתר באשמת מי שאני חושבת....
אכן סצנה קשה וקורעת לב, משחק מעולה.

אכןלקיחת הילדה בכח מז'וליאנה וכן בגלל רוזנה הילדותית שכזכור תמסור למרקו אנטוניו את הכתובת "איזה רוע? גם היא לקחה לי את הבעל"

 

[lili1992]

לא הצטרפתי לדיון שלכם על הדמויות של פרננדו קולונגה בשלוש הסדרות התקופתיות כי אני לא רוצה ספויילרים לרגע שבו אשוב לצפות באחת מהן (אהבת אמת הלוואי שבקרוב)

 

[evglev1]

לא הצטרפתי לדיון שלכם על הדמויות של פרננדו קולונגה בשלוש הסדרות התקופתיות כי אני לא רוצה ספויילרים לרגע שבו אשוב לצפות באחת מהן (אהבת אמת הלוואי שבקרוב)

את מסוגלת לצפות בלי תרגום?