תשובה לאבנר

[בוש 99]

תשובה לאבנר

[URL]http://www.maariv.co.il/news/politics/Article-470733[/URL]

 

[wxyz2006]

"כולנו ישראלים, סיכם כבל".מסתבר שלא כולנו.לפחות לא בפורום

הזה

 

[בוש 99]

גם השמאלנים ימותו מהפצצה.

 

[אבנר ג2]

איש אינו מוחא כפיים להסכם...וכל אחד מוטרד...

זו אינה השאלה...
השאלה היא האם לצורך המאבק בסכנות הגרעין האירניות
היה מר ביבי צריך לצאת לואשינגטון, להתנגח בנשיא ארה"ב, לשאת נאום סטנד-אפ בקונגרס,
להעמיד בסכנה חמורה את התמיכה הדו-מפלגתית בישראל, לזעוק "זאב זאב" ו"גוואלד בריש גלי,
והכל למטרות הבחירות שלו?...

כל בר דעת יגיד לך שבשיטות של דיפלומטיה שקטה ועניינית ניתן היה להגיע
להישג טוב יותר מבחינת ישראל....

רק ראה איך מדינות המפרץ שצריכות להיות הרבה יותר מודאגות מישראל ,נוהגות
הן ישבו בשקט, הביעו את תרעומתן בדרכים דיפלומטיות, ושיגרו את מר ביבי לעשות
את הצרחות ולהרוס את מערכת היחסים עם הממשל, כאותו שוטה הכפר...

 

[בוש 99]

אבנר מתי תבין?

בלי קשר לנתניהו אובאמה נשיא עויין.גם להרצוג היה עושה בעיות.בלי קשר לנאום.לך יש אישה,ילדים,נכדים,חבל שימותו בלי קשר לזהות ראש הממשלה.
נתניהו היה מנצח בחירות בלי הנאום,ראה קמפיין הערבים על הגדר,אל תשכח שמוכרי חמוצים כמונו,נמוכי מצח היינו מצביעים ליכוד גם אם נתניהו רק היה מופיע למשחק נגד בוסניה.רק זה מספק אותנו.
וסלח לי יקירי שאתקן אותך בעובדות,מצרים וסעודיה עשו רעש גדול מאד.ראה גם המבצע בתימן.
לצערי הרב אתה נחשפת לידיעות אחרונות ונגרם לך נזק בלתי הפיך.
עליך להגמל מהעיתון.
ואני מתעקש לא מספיק שנתניהו ניצח,עלינו להכניס נוצרי אונגליסט לבית הלבן,מישהו זולל כבשים כמונו,קאובוי.אתה מפספס תמונה כוללת.
ראשית חלק מהדמוקרטים כמו מנדדז תומכים בישראל,שנית הילרי קלינטון היא המשך של אובאמה.
עכשיו אבנר יתכן ששוב נפסיד כמו במקרה רומני אבל חובה לנסות כי אנחנו רפובליקנים.הבעיה ששלדון לא השקיע מספיק כסף.

 

[איש פשוט]

בוש, אתה טועה ובענק!

אובאמה הוא הנשיא הכי אוהד לישראל אי פעם.
&nbsp
הוא הטיל וטו על החלטות עוינות לישראל, שהוא בקלות היה יכול להזדהות איתן ולהסכים איתן, כמו למשל בזמן שישראל הרגה מאות אזרחים על ידי צצותבמבצע ׳צוק איתן׳.
&nbsp
הוא יכול היה להכניס את ישראל לפינה ולאלץ אותנו לחזור למשא ומתן עם הפלשתינים גם אחרי ממשלת האחדות עם החמאס והוא לא עשה את זה.
&nbsp
הוא יכול היה לעצור כבר מאה פעמים את העברות הכספים לישראל והוא לא עשה את זה.
&nbsp
׳נשיא קאובוי׳ בבחת הלבן? הנשיאים הרפובליקנים הם האויבים הכי גרועים של ישראל, לאורך ההיסטוריה. הקאובוי שלך יהיה הראשון לכפות עך ישראל ויתורים קשים ברגע שהוא ישב שם בבחת הלבן.
&nbsp
אתה טועה, בענק והטעות הזו תעלה לנו בסיכון נוראי ואולי בחיסולה של מדינת ישראל!

 

[wxyz2006]

תרגע,ישראל תשרוד גם את ביבי,גם את אובמבה וגם את אירן.השאלה..

רק בכמה דם/דמים זה יעלה לנו.
אובמבה אינו אוהד את ישראל וגם אינו עויין אותה מידי (רק קצת).
יש לו גישה לא מציאותית למדיניות החוץ שהחזירה את הסכנה של עימות גרעיני בין גושי.
חוסר ההבנה של הממשל שלו בעניני המזרח התיכון זה רק עוד סימפטום

 

[בוש 99]

שוב טוענים דבר והיפוכו

לשיטתכם מדינה פלשתינית טובה לישראל,אז אם אובאמה לא כופה אותה הוא נשיא רע.
שוב בוש האבא חריג,בוש הבן ואחיו טובים לישראל.

 

[איש פשוט]

לדעתי, מה שטוב לישראל (ולפלשתינים)

זה הסכם ששני הצדדים בונים יחד, בלי כפיה. מזה יוצא שאיני טוען דבר והיפוכו, ההיפוכים הם רק במוח של מי שיש לו רק דיעות קדומות.
&nbsp
בוש האב, בוש הבן, רק פנטזיונר (אותו אחד שמלא בדעות קדומות, כנראה) יכול לפנטז שיש ביניהם הבדל.

 

[בוש 99]

באמת?בוש הבן לחץ על ישראל?מתי?

בוש האבא כן.מי שמדמיין זה לא אני.

 

[כל מילה אמת]

אולי - אבל עוד לא הוכח .

אין ולא יהייה הסכם עם הפלסטינים שהוא טוב לישראל .

 

[איש פשוט]

זו דעתך? או שאתה מתנבא?

 

[כל מילה אמת]

דיעות קדומות יש לך כמו לאחרים .

אני יכול לנמק את השערתי ואתה לא .

 

[איש פשוט]

אני מנמק את כל השערותי

זה שאתה לא מקבל את הנימוקים שלי לא הופך את הנימוקים האלה ללא תקפים.

 

[כל מילה אמת]

כל נימוק שמכיל כשל לוגי , כאילו לא נכתב .

את רשימת הכשלים הלוגיים תוכל למצוא בויקיפדיה .
כדאי שתלמד אותם ותפנים .

 

[איש פשוט]

אין שום כשל לוגי בנימוקי

פרט לכך שהם לא מסתדרים עם הלוגיקה שלך.
&nbsp
אבל לך אין בעלות על הלוגיקה העולמית, אז אין שום בעיה אמיתית.
&nbsp
כמובן, שאם יש נתונים שאתה חושב שמחזקים את דעתך, רצוי שתציג אותם עם מראה מקום. זה לא אומר שנסכים אבל זה עוזר להבין את עמדתך. אני אישית משתדל להציג מראי מקום ונתונים כשאני מסתמך עליהם.

 

[כל מילה אמת]

אתה לא .

כל הנמקה הבנויה מכשל לוגי אינה תקפה .
את רשימת הכשלים הלוגיים לא אני המצאתי .
תוכל למצוא אותם בויקיפדיה ומקומות אחרים .

תגובה זו כמו כמה אחרות מופיעה מאוחר בגלל תקלה של תפוז .

 

[כל מילה אמת]

אפרופו , הנמקת השערות , למה שלא תנמק את זו ?

 

[איש פשוט]

מה דורש נימוק בהשערה שלי?

האם זה לא ברור שהסכם שמושג בהסכמה ובהבנה ומתוך פשרה של שני הצדדים יש לו הרבה יותר סיכוי להחזיק מעמד מכזה שנכםה עליהם?
&nbsp
אם אתה חושב אחרת, זכותך.

 

[ronschap]

אתה צודק לגבי זה שנתניהו ניצח לא בגלל הנאום

כשכתבתי את זה אתה אגב לא הסכמת
אתה טועה שאובמה נשיא עוין ולגבי הדמוקרטים. זה שלא מסכמים עם נתניהו לא הופך איש לעויין
.אצל הרפובליקנים יש גורמים לא פחות עוינים ואף יותר. אני מזכיר לך שבוש האב כפה על שמיר את ועידת מדריד. חרפובליקנים יש קשרים הדוקים עם סעודיה ובקרוב גם עם אירן
תראה מה יקרה אם יגיעו לשלטון.