תרגום מפולנית

[זיגי פוייר]

תרגום מפולנית

שלום
אודה למי שיוכל לתרגם לי את שמות ההורים של אסתר הלפרן בתמונה אחת, ומה כתוב על בנציון קורנפלד בשניה.
שבת שלום,
יריב

 

[שרי סילבר]

ניסיון ביחס לאסתר הלפרן
אסתר הלפרן בת מנישואין של סימון (שמעון) בורוך? וצ'רנה הלפרן. בצד ימין של התמונה נרשם חיים קאול.

 

[זיגי פוייר]

תודה שרי.

נראה שכתוב שם Simona, האם כך כותבים שמעון בפולנית?
כמו כן, האם Kaul שם עברי? זה בעמודה של הסנדק/עד.
בכל מקרה, תודה רבה! אם מישהו יכול להוסיף לגבי התמונה השניה, אשמח מאד.
יריב

 

[שרי סילבר]

סימונה
קטונתי בענייני דקדוק פולני, אבל השם הוא סימון. זה פשוט נרשם בהטיה, כך אני רואה זאת בד"כ בתעודות בפולנית.

קאול שם-משפחה יהודי. אחד הזכורים לי, וכאן בארץ, הוא יצחק קאול, המנכ"ל הראשון של רשות-הדואר.

 

[זיגי פוייר]

תודה שרי!

 

[פגי11]

לעניות דעתי,שמעון נכתב בפולנית,szymon ו a סיומת נקבה

כך שיתכן לא קוראים את השם נכון?

 

[שרי סילבר]

תלוי היכן בפולין
בגליציה היה נהוג כתיב גרמני, ושמעון נרשם ע"פ רוב Simon. אם זכרוני אינו מטעני, השואל עוסק בגליציה המזרחית. האומנם?

מעבר לכך, מצויין שאסתר היא הבת של... ובהמשך מופיעים שמות-ההורים. צ'רנה זה בוודאות שם של אישה, כך שזו האימא, ולכן השם הראשון אמור להיות שם-האב (בד"כ גם רשמו את שם-האב ראשון, ורק אחריו רשמו את שם-האם.).

אגב, מניסיון עם תעודות רבות עד כה, איני בטוחה כלל שהסיומת a היא לנקבה, שכן ראיתי לא פעם את הסיומת בתוספת לשמות של בנים ושל אבות בתעודות השונות. דוברי-הפולנית יוכלו להבהיר יותר מה המשמעות של הסיומת הזו.

 

[זיגי פוייר]

אכן, החיפוש בגליציה המזרחית

טרנופול, סטניסלבוב, והסביבה
תודה, פגי, על ההערה.

 

[שרי סילבר]

הסתכלתי שנית
ואכן, נרשם כאן רק עם S ולא SZ. כאמור, זוהי הגרסה הנפוצה יותר לשמעון בגליציה המזרחית. עד כה ראיתי מעט מאד מופעים עם SZ בתעודות מגליציה המזרחית.

 

[Smadar Gilboa]

a בסוף שם פרטי זכרי - דקדוק

מהספר
A Translation Guide, 19th - Century Polish Languages Civil-Registration Documnts. By Judith R Frazin
אני חושבת שבימי נעורי זה נקרא סמיכות אבל המלון טוען שזה
"יַחֲסַת הַקִּנְיָן" - המונח באנגלית הוא GENITIVE
הנה מספר דוגמאות מהספר של פרזין (היחסת בצד ימין)
Aron -- Arona
Herszel -- Herszla
Moisek -- Moska
Szlama - Szlamy
Sura/Sure -- Sury
Ruchel/Ruchla--Rochli
Laja/Laje-- Laj/Laji/Lai

 

[שרי סילבר]

לפיכך: אסתר הלפרן, בת מנישואים סימונה = אסתר הלפרן, בת מנישואים של סימון.

 

[זיגי פוייר]

תודה סמדר ושרי

אני אכן נתקל בהרבה סיומות של שם הגבר עם A בסוף. לא פשוטה הפולנית הזאת...
&nbsp

 

[יעקב 1948]

סיומות פולניות

רק עכשיו ראיתי השרשור. שם האב SIMON ושם האמא CZARNA(שחורה בפולנית).הפולנית אכן מתעתעת מכיון שבהטיה של שייכות האב הופך ל SIMONA והאם ל CZARNY .יש אנשים שסוחבים את ההטייה הזו כל חייהם....
יעקב רוזן

 

[זיגי פוייר]

תודה יעקב

אם אתה שולט בפולנית, האם תוכל לפענח לי מה כתוב על בנציון קורנפלד בתמונה השניה ששמתי? אף אחד לא הצליח לפענח, אולי זה לא ברור, אך אשמח אם תנסה.
תודה, יריב

 

[יעקב 1948]

פענוח חלקי

"שולט בפולנית" זו הגזמה פרועה.סה"כ סיימתי שם כתה א'.מה שכן הצלחתי לזהות זה przyznaje sie do שפרושו מודה ב(בד"כ באשמה). מקווה שבוגרי כתה ב' ומעלה ישלימו את החסר.
יעקב רוזן

 

[שרי סילבר]

חיכיתי שתבוא

,

על ההסבר.

 

[זיגי פוייר]

תודה יעקב

אני מניח שהם לא היו נשואים רשמית, והנ"ל "הודה באשמה" של אבהותו.