תראו מה מצאתי

הפוסט הזה

קיבלתי אותו השבוע משמונה אנשים שונים...
משמח לראות שהתופעה מתפשטת ואנשים נחשפים אליה מבית ומחוץ.
 
מה שחבל זה שההסברה לא יוצאת טוב

התמונה המוצגת היא שאי אפשר לחיות בשני העולמות
ואז אתה חי חיים כפולים, סובל, סובלים בגללך, אתה מסתיר את החיים שלך ואם זה מתגלה אז מתחילה מלחמת עולם

כאשר למעשה אתה יכול (לפעמים ומבגבלות) להיות חרד"ל / חרדי מודרני ועוד
 
מה שאתה טוען

שבעצם טעינו בשם הפורום והיינו צריכים לקרוא לו "רוצים להיות מודרנים"
אבל אם תסתכל על שם הפורום תבין שטעית בכתובת.

אנחנו לא חרדים.
לא חרדים מודרנים
לא חרדלים.

כמה דוגמאות למה להיות חרדי מודרני לא יעזור:
1. לא רוצה כיסוי ראש!
2. לא רוצה לבזבז יום שבועי חופשי על שלוש סעודות ועל לא לעשות כלום
3. בא לי מכנסיים ומכנסיים יפים
4. בא לי ללכת חשוף.
5. בא לי להיות דוגמנית
6. לא רוצה להתחתן בגיל 20 עם גבר שלא הכרתי קודם מלבד חצי שנה של פגישות (כי אני חרדית מודרנית, אחרת זה היה אחרי 4 פגישות)
7. רוצה ללכת עם בן זוגי יד ביד ברחוב ואפילו להתנשק איתו
8. לא רוצה ללכת למקוה!
9. לא רוצה לשמור הלכות נידה במשך שבועיים בחודש
10. רוצה להיות זמרת גדולה על במות כל העולם\ רוצה להיות זמר ולא לשיר רק "ובנה ירושלים"
11. רוצה לחשוב מה שאני רוצה, לומר מה שאני רוצה, לשיר וללכת ולבלות ולרקוד עם מי שאני רוצה
12. תוסיף בעצמך
 
לא מדוייק

מה שאני אומר זה שהפרסום הזה יוצר תחושה של אי אפשר להיות גם וגם.
וגם וגם זו גישה שמצונזרת ע"י המגזר השולט בכיפה (בכל משמעות)
הכיפה הסגורה למשל מנודה מחמת מיאוס ולא יתנו לה להשלים מנין (אלא אם אין ברירה)

יש סקאלה, וחרדי מודרני הוא קרוב לקצה העליון וחרד"ל יושב מתחתיו והסרוגה מתחתיו (למרות שיש סרוגות שמחמירים יותר מהפר השחור ביותר)
יש מגזרים שבהם אי אפשר להיות גם וגם, ויש מגזרים שכן. ואת זה לא הסבירו.

מה זה גם וגם? זה כבר תלוי בך!
אני בטוח שיש בכל מגזר מכל הסוגים גם בקבוצה הידועה שהבעל לא הולך ליד אשתו, תוכלי למצוא כאלה שמקיימים יחסים באור מלא בניגוד לדעת תורה
למעשה אני יכול להבטיח לך שבסרוגות ובחרד"ל יש כאלה שהולכות בלי כיסוי ראש, כאלה שלא שומרות נידה

אם תצליחי למצוא מישהו שילך נגד הזרם? זו שאלה שאין לי תשובה עליה

12. את לא רוצה שאוסיף בעצמי....
 
ומה שתארת נחשב בעניך גם וגם???

צר לי אבל אתה מפספס את הרעיון המרכזי, אף אחד לא נמצא פה כי חסר לו יחסים באור...
אז או שאתה לא מכיר מספיק את הזרמים במזר החרדי או שאתה לא מבין למה אנחנו כאן.
 
את נתפסת לדוגמה אחת

יש חרדים שמסתובבים בכל מקום עושים ככל העולה על רוחם , חפשי את נסיעה ללא מכנסיים ברכבת בירושלים תראי כמה חובשי כובעים ומגבעות היו שם
אתה יכול לעשות מהשאתה רוצה, אם יש לך ביצים לשים ז על כולם.
אני עשיתי את זה, יצאתי מהמסגרת השחורה שלי, והיום אני אי שם באמצע, חי בשני העולמות.

מי שלא עושה את זה יכול לנסות לחיות חצי חצי, ולסבול, והסבל הזה הוא מה שמביא אותם לפה, והקבוצה התומכת שמבינה אותם משאירה אותם פה.
אבל להגיד שאין חצי חצי זה לא נכון. והנסיון להעלים את החצי חצי האלה, להציג אותו במיעוט, ולהציג שיש רק שחור או סרוג או חרדל הוא לא נכון.

ואת זה הכתבה מפספסת.
 
תמיד טוב לעשות פשרות כשאין ברירה

וזה מה שאנחנו עושים.
זה עדיין לא אומר שזה האידיאל.
אני מדברת על מצב שבו הבן אדם ל-א רוצה להיות דתי בשום קונסטולציה שהיא!
אז אתה אומר- סתם, כדי שהחיים יהיו יפים יותר לך על קטע של לייט.
מקבלת.
זו גישה שאני לא שוללת.

עדיין זה לא אומר שזה מלכתחילה
ולא כך אני חושבת שנכון לחיות כך
ולא זה מה שאני רוצה לעצמי ולא לילדי
 
תמיד יש שאלה של מחיר שאתה צריך לשלם

ובשלבים מסויימים בחיים המחיר גורם לך לשבת בשקט ולשתוק.
או לפתוח את הפה ולהלחם בעולם כולו.

אם אין לך מה להפסיד (כמו המיועד לשידוכין כאן) תעשה מה שטוב לך בצתנאי שאתה מגובש ויודע מה אתה רוצה ומוכן לשלם את המחיר.
 
שוב,

אתה פשוט מנסה להציע דרך ביניים כדי להקל על חלק מהקשיים של האנשים שהדת לא מתאימה להם או שהם חושבים שהדת היא בולשיט.
מדובר על בחורה שלא רוצה להיות דתיה.
לא רוצה.
למה? כי היא רוצה לרקוד עם להקה מקצועית ולהופיע בכל העולם. זה הביטוי האישי שלה.

שוב, אני שמחה על כך שהיא מצאה פינה קטנה ולא בטוח מספקת כדי לא להתפוצץ.

אבל כשאתה מגיע ואומר- חבר'ה, התמונה שהיא מציגה היא לא נכונה.
היא בעצם יכולה ליהנות מכל העולמות.
גם להישאר דתיה וגם ליהנות מהעולם ומהתרבות המערבית, אני הראיתי לך יותר מדוגמה אחת למה לא.
ואני אפילו לא נכנסת לקטע האמוני של לחיות במקום שאתה לא מאמין
ולחיות בחברה שכל הזמן מדברת באופן שגורמת לך חוסר אונים וכעס ובוז.

ושאלה אחרונה, אם אתה חושב שגילית את הפיתרון לכל מתוסכלי החברה החרדית, הסבר לי למה הדתלשי"ם ממלאים את ערי ישראל, הרבה יותר מהחוזרים בשאלה החרדים, הרי הם גדלו עם הגם והגם?
 
לא בא לפתור את הבעיה שלה

בא להגיד שלא רואים בכתבה שיש גם אחרים
ושאפשר אחרת

מי שקורא עיתונים יודע שכל תושבי ישע הם נוער גבעות
מי שקורא עיתונים יודע שכל חובש כיפה שחורה וחולצה לבנה הוא דוס משתמט ומתנדב במשמרת הצניעות

וזה לא כך, ואת זה הכתבה מפספסת,
הגברת מוצגת כמייצגת את המגזר
והיא מייצגת את החלק הקטן או הגדול בחבורה הספציפית
לו היתה שם שורה אחת ולך יותר שיז גם דתיים אחרים
לא הייתי מצייץ
 
מה אני אגיד לך

אתה פיפסת לגמרי את העניין.
הגברת כתבה באופן הכי ברור ולא משתמע לשני פנים שהיא מייצגת אך ורק את עצמה.
והיא מייצגת את עצמה כאחת שהדת בכל קונסטולציה שהיא לא מתאימה לה.
זה בלוג אישי לא כתבה מסקרת.

כשתהיה כתבה על הסגנונות במגזר החרדי מהקיצון ביותר ועד לדתי לייט כולל כיפות סרוגות וצבעוניות ורקומות גם אתה תופיע.

תשאיר פרטים אולי יפנו אליך כדי לראיין אותך
 
המקום הברור הזה

הוא בצד של המסך, מחוץ לטקסט הראשי.
אני בטוח שכל כתבה/סקר/מחקר מציג צד אחד (או בעיקר צד אחד)

אנחנו אומרים את אותו הדבר, היא מציגה משהו, שנראה בדיוק כך. (ועם זה אין לי ויכוח) היא מציגה את המצב שלה, וגם עם זה אין לי ויכוח.

אני מעיר/מלין על זה שהקורא הרגיל (ותציצי בתגובות) מבין שזהו משטח חד ממדי, בעוד שהמציאות היא רב מימדית.
לא יותר מזה
 

במבה9

New member
את קצת מתעלמת

מהעובדה שכולם מתפשרים.
אין חברה חפה ממוסכמות וגם חילונים מלידה משלמים מחיר כשהם בוחרים למרוד נגד מוסכמות מקובלות.
אחרי כל הסיפור של אמונה וכפירה, ברמה הפרקטית זה סיפור של מנהגים ודרך חיים.
לכן כמו שאמר פיסטוק את יכול לעשות מה שאת רוצה, אם יש לך ביצים לשים ז על כולם.
 
לא מתעלמת

פשוט יש הבדל עצום בין לותר על הזהות שלך
לבין לותר על אי אלו דברים כדי לחיות בתקינות עם כולם
 
למעלה