תקשור עם אוטיסטים

אבשי14

New member
תקשור עם אוטיסטים

השבוע נתקלתי בספר שנקרא דניאל וקראתי בו מעט. האם מישהו מכיר מקרוב תקשור כזה עם אוטיסטים? זה אמיתי?
 

TikvaBonneh

New member
לא קראתי את הספר

אתה יכול לספר על שיטת התקשורת המתוארת בו?
 

אבשי14

New member
יש מתקשר

הוא לוקח את הבחור האוטיסט ומושיב אותו על יד דף עם אותיות ומספרים מחזיק לו את היד וככה הוא עונה לשאלות ששואלים אותו. כנראה שמדובר במתבגרים שלא מתקשרים כלל. את יכולה לראות את זה באינטרנט תכתבי בגוגל דניאל 2 ותמצאי
 

TikvaBonneh

New member
זה נקרא FC

facilitated comunication . הוכח שזה לא אמיתי. המתקשר מכוון את היד, ולא האוטיסט. ההוכחה נערכה במשפט פלילי בארה"ב, בו האוטיסט העיד לכאורה עדות מפלילה, ואז היה צורך לבדוק אם זה אמיתי.
 
לא בכל המקרים!!!

נכון שזו צורת תקשורת בעייתית במיוחד ומועדת להטיות, ואכן היו מקרים שהוכחו כאשליה. אבל יש גם אוטיסטים שהתחילו בהקלדה נתמכת כזו והתקדמו בהדרגה להקלדה עצמאית לגמרי, ויכולים לאשר בוודאות שהם אלה המתקשרים ולא אף אחד אחר. לפעמים זה הפתח הראשון לתקשורת לאנשים שעד אז היו כלואים באלם מוחלט.

לצערנו גם אוטיסטים שנצפו על ידי אלפי אנשים מקלידים לגמרי עצמאית חשופים כל הזמן לפקפוק הזוי בשאלה אם הם אמנם אלה שמתבטאים. כמו שקרלי פליישמן (שמקלידה עצמאית מלכתחילה) כתבה, מה חושבים, שהם בובת כפפה שמישהו מפעיל מבפנים?

הפקפוק הזה נורא ואיום בשביל האנשים האלה, שעד שהצליחו לכתוב נחשבו לאורך שנים כמפגרים וגרוע מכך, בטעות איומה. ואז כשסוף סוף הם מצליחים להתבטא... אולי מה שיש להם להגיד, או עצם הגילוי שמי שכל המומחים המלומדים טענו שהוא סוג של עציץ וראוי ליחס בהתאם הוא למעשה אדם תבוני, כלכך בלתי נסבל לאנשים מסוימים, שהם יעשו הכול כדי לא לשמוע.

כך שגם אם יש מקרים שהטכניקה נוצלה לרעה, בכוונה או בתום לב, עדיין לדעתי צריך להיזהר מאוד מאוד מאמירות כגון זו שכתבת לעיל.

הנה קישור בנושא.
 

TikvaBonneh

New member
להיפך

דווקא לנו , שמכירים את המקרים המועטים עד כדי שיברון לב של אוטיסטים לא ורבאליים שפרצו את הבועה בעזרת הקלדה, אסור להסתיר את ההיסטוריה הבעייתית של הFC. צריך להדגיש את ההבדל בין המקרה של קרלי, טיטו ודומיהם לבין מקרה כמו שמתואר בספר של *תקשור* עם אוטיסטים באותו אופן שבו ספיריטואליסטים *מתקשרים* עם רוחות מתים מן העבר.
 
לא כאלה מעטים

הנה רשימה חלקית של אוטיסטים לא מדברים שכותבים בלוגים כרגע. אני מתרשמת שבשנים האחרונות יש יותר ויותר כאלה, וכנראה יכולים להיות גם יותר (ולדעתי זה שיברון הלב האמיתי - המחשבה על אלה שהיו יכולים לפרוץ את השתיקה אבל לא מקבלים שום צ׳אנס...
).

בלי לשלול כמובן שהכיוון של הקלדה בטח גם לא מתאים לרבים, שאולי מבחינתם גם וורבאליות בכתב זרה מדי או לא אפשרית, והם נשענים על צורות אחרות של חשיבה ותקשורת.
ושכשלימשהו אין דרך אמינה לתקשורת בסיסית, ברור שיש גם פתח לניצול ציני או להשלכות של תוכן מאחרים, וזה אכן מסוכן.
 

TikvaBonneh

New member
זה בדיוק מה שהתכוונתי בשיברון הלב

למה שאת מתכוונת. לאנשים שכלואים בתוך הבועה בלי דרך יציאה. רואים ואינם נראים. בואי נסכים על "מעטים מידי". יורם פועל זה שנים רבות במישורים רבים כדי לעזור להם. זה מפעל חייו, ועדיין, מעט מידי. מעט מידי.
 

ענתנוי

New member
שובר את הלב

לראות איך לא מבינים אותם, לא מבינים מה הם באמת צריכים וגם כשזה כן מצליח - לא מבינים מה הגורם להצלחה.

הסוד הוא תקשורת, והם לא כלואים בבועה אלא מתקשרים כל הזמן, אבל בתדרים שונים וכל מה שצריך זה רק למצוא את התדר הנכון - כמו לכוון ערוצים ברדיו....

השבוע הצלחתי לתרגם "התנהגות מוזרה" שלא מצאתי לה מילים עד עכשיו - יש אנשים שכל הזמן מחזיקים איזה חפץ ביד ומסובבים או מניעים אותו בקצב קבוע. זה כמו תחנת שידור בחלל שמשדרת את האות שלה שוב ושוב בתקווה שמישהו יענה לה...

ואם מגיע מישהו כזה הם מזהים אותו מייד ויוצרים תקשורת, בכל דרך אפשרית, ואם אותו אדם מבין שתקשורת זה לא רק מילים, בסופו של דבר גם המילים יגיעו וימלאו את הרווחים....
 

TikvaBonneh

New member
הלוואי ונמצא את התדר

זה מזכיר לי סיפור של אוטיסטית בשם גולי, שהתחילה לדבר בגיל 12.
היא סיפרה על אוטיסט שהכירה שמקיש כל הזמן, והיא הקשיבה והבינה שבעצם ההקשות הינן איות, למשל 3 זה C.
 

ענתנוי

New member
לשבור את הראש

במקום את הלב....

כשמבינים שזו תקשורת אחרת ולא "אין תקשורת" אפשר להתאים גם את האמצעים המתאימים לגישור בין השפה המדוברת ל"אחרת".....


הסברתי כבר הרבה פעמים שהבעיה היא לא סמלים אלא משמעויות ותחביר - השפה ה"אחרת" היא שפה מוזיקלית וחלים עליה כללים שונים מהשפה הויזואלית המוכרת לנו.
 

dina199

New member
גם אם יש כאלה שיכולים לתקשר כך.

זה לא עובד אוטומטי עם כל הא"סים.
לכן אם האדם הזה אומר שזה עובד תמיד, זה לא נשמע אמין
 

אבשי14

New member
לא אמרתי

שזה עובד תמיד ובטח שלא על כל אחד. קראתי קצת באינטרנט על זה ושאלתי..
 

dina199

New member
אתה לא אמרת


אבל נראה לי שזה מה שהמתקשר חושב (או עושה)
 

אבשי14

New member
יש מתקשר

הוא לוקח את הבחור האוטיסט ומושיב אותו על יד דף עם אותיות ומספרים מחזיק לו את היד וככה הוא עונה לשאלות ששואלים אותו. כנראה שמדובר במתבגרים שלא מתקשרים כלל. את יכולה לראות את זה באינטרנט תכתבי בגוגל דניאל 2 ותמצאי
 

ענתנוי

New member
לא קראתי

אבל אין לי שום בעיה "לתקשר" עם אוטיסטים.

אולי בגלל שגם אני על הרצף.....
 
למעלה