תקנות 4... למי שלא זוכר...

[ה ש ח ף]

תקנות 4... למי שלא זוכר...

שאלה שכבר שאלתי כאן לא מזמן... באיזה מקרים לפי התקנות חייבת מפרשית לפנות דרך לכלי שייט ממוכן?

 

[אלון סלומון]

ממממ>>>

כאשר היא עוקפת ממוכן. אם הממוכן הינו אניה אז גם בתוך תחום נמל ונתיב שייט.

 

[ה ש ח ף]

ממממ>>>

עוקפת זה נכון. אבל תחומי נמל ונתיבי שייט מדובר על "להמנע מלעכב" לא על חובת פינוי. יש שלושה מקרים, אז חסרים עוד שניים...

 

[סקיפר1]

לאו דווקא מפרשית ולא דווקא ממוכן -

כל מי שעוקף חייב לפנות לנעקף.

 

[סקיפר1]

תקנה 18 ב': מפרשית הנמצאת בדרך

חייבת לפנות דרכו של: 1. כ"ש שאין עליו שליטה; 2. כ"ש המוגבל בכושרו לתמרן; 3. כ"ש העוסק בדייג.

 

[אלון סלומון]

מממ>> אבל---->

כל אלו לא מוגדרים ממוכנים!

 

[סקיפר1]

דייג לא ממוכן? מעניין. ממוכן הוא כל

כלי שייט המונע בכח מנוע. ולעל אלו מפרשית חייבת לפנות!

 

[סקיפר1]

ולעל = ולכל כמובן.

 

[ה ש ח ף]

הכוונה בשאלה...

הכוונה היא לכלי שייט ממוכן שאינו מוגבל בשום צורה המוגדרת בתקנות, ממוכן שאינו עוסק בדייג, שאינו מוגבל בכשרו ואינו מוגבל בשל השוקע... יש עוד שני מקרים בנוסף למצב של עקיפה.

 

[סקיפר1]

בנתיב שייט - תקנה 10 י' ?

 

[ה ש ח ף]

לא נכון

שם אין דרישה לפינוי דרך אלה "להמנע מלעכב" זה לא אותו הדבר כמו פינוי דרך כי הכלי השני לא נדרש במקרה זה לשמור על אורח ומהירות, חובת הפינוי בין מפרשית לממוכן נשארת גם בנתיבי שייט לפי תקנה 18 (אחריות הדדית).

 

[אלון סלומון]

../images/Emo39.gifחיפשתי קראתי

ולא מצאתי. האר את ידיעתנו.

 

[ה ש ח ף]

מפרשית חייבת לפנות לממוכן...

1. כאשר היא עוקפת אותו, לפי תקנה 13, כי "על אף כל דבר האמור בתקנות סימן זה...". 2. בראות מוגבלת, לפי תקנה 19, כי אז כלי השייט לא יודעים מי ממוכן ומי מפריש. 3. כאשר היא מוצאת עצמה "כל כך סמוך לכלי השייט החייב לפנות דרך, שפעולתו של זה האחרון בלבד לא תצליח למנוע התנגשות", לפי תקנה 17 (2ב).

 

[סקיפר1]

נכון אבל כמו שכתבתי, אלו לא ספציפים

למפרשית, אלא לכל כלי שייט!

 

[ה ש ח ף]

צודק...

אבל מה שחשוב לדעתי זה שרוב האנשים שוכחים שלפעמים אפילו כלי שייט ללא שליטה חייב לפנות דרך לממוכן (לפי אותם הסעיפים) וזוכרים רק לדקלם שבמקרה של תאונה שני הצדדים אשמים לפי תקנה 2.

 

[zerez]

תקנות 19 ו 17

תקנה 19 דנה על מצב של ראות לקויה כאשר כלי השייט אינם רואים זה את זה ואף מדברת בפירוש על מכ"מ. אין שם התייחסות לסוג כלי השייט ולכן אין מפרשית מחוייבת לפנות לממוכן, ההיפך, בדר"כ לממוכן יש מכ"מ ולכן הוא מחויב לפנות למיפרשית אפילו אם היא משיגה ועוברת אותו. אולם במידה ומבחינים באורות קטגוריה חוקי הדרך תקפים. תקנה 17 (2) מתייחסת למצב שבו כלי השייט שאמור לפנות לא נוקט בפעולה. שוב, אין כאן התייחסות למיפרשית. המטרה של התקנה היא לא להגיע למצב שבו אומר משיט כלי שייט "אם הוא לא פינה זאת לא בעיה שלי.." סעיף 17 (ד) קובע "תקנה זאת אינה פותרת את כלי השייט החייב לפנות דרך מחובתו לפנות את הדרך." החוק מטיל את האחריות למניעת תאונה על שני הצדדים. לסיכום - שתי התקנות דנות במצבים מיוחדים ללא התיחסות לסוג כלי השייט ובהחלט יתכן מצב שבו מיפרשית תפנה לממוכן שלא מציית לחוקים. אולם להגדיר זאת כמצב שבו מיפרשית חייבת לפנות לממוכן- לא ממש מדויק.

 

[ה ש ח ף]

הכל תרוצים...

תקנה 19 מדברת על כלי שייט שאינם רואים זה את זה (לפי ההגדרה שבתקנה 3) היא לא קובעת למי יש ולמי אין מכם, היא מדברת גם על גילוי בעזרת שמיעה, אם היית מגלה כלי שייט בעזרת טלפטיה אני מניח שגם זה היה מצטרף לתקנה. גם תקנה 13 אינה מתייחסת לסוג כלי השייט אלה רק לעובדה שהוא עוקף. שלושת התקנות האלה מגדירות מקרים קריטיים שבשבילם חייב כל כלי שייט בכל עת לקיים תצפית נאותה ולשמור על מהירות בטוחה. הן מזכירות לכל כלי שייט אפילו אם הוא מפרשית, דייג, מוגבל בכשרו או אפילו ללא שליטה שיש לו חובות פינוי לכל כלי שייט אחר ואפילו אם הוא כלל לא מוגבל. אחרת תמצאו עצמכם לפי תקנה 2 אחראיים לנזק שעלול להגרם... אז שלא תשכחו זאת!

 

[סקיפר אילתי]

מפרשית חייבת לפנות...

דרך לפי תקנות 13 ו- 18 ב'. כל השאר זה ימאות טובה. ואם נאמר במקום אחר "לא יעכב" עדיף שכל אחד יעשה חשבון טוב אם כדאי לו לסמוך על כלי השייט האחר. אם אני מפרשית בתעלה צרה ובתקנה 9 נאמר לי "לא לעכב" זה פשוט במלים עדינות "תתחפף". בראות מוגבלת על אחת כמה וכמה כל מה שנכון לראות טובה נכון גם לראות גרועה. שכל אחד יפרש לעצמו את התקנות כראות עניו ,אבל לא לשכוח שבמקרה של תאונה , חוק יש רק אחד ותירוצים המוןןןן!

 

[ה ש ח ף]

ההבדל בין תקנות לימאות טובה...

הוא עקרוני. כאשר אתה מחליט להחמיר בסעיף "לא לעכב" זאת בהחלט ימאות טובה, אבל זה עדיין לא אומר שכל אחד יכול לפרש את התקנות כראות עיניו. מפרשית היא קודם כל כלי שייט וככזאת יש לה עוד תקנות מלבד 13 ו 18 החלות עליה, תקנה 19 היא לדעתי תמצית הימאות הטובה ! מי שמבין טוב את תקנה 19 ידע תמיד איך לפנות דרך, איך "להמנע מלעכב" ואיך לנקוט בפעולה כאשר לא מפנים לך דרך. לא כל מה שנכון לראות טובה טוב גם לראות גרועה, בראות מוגבלת הדברים מסובכים בהרבה. נכון שחוק יש רק אחד, או לפחות פרוש אחד נכון... אז כדאי ללמוד את החוק ולפעול לפיו לפני שנעמוד למשפט עליו.

 

[אלון סלומון]

מממ>>> לא ברור???

הסבר למה התכוונת להכווין בתקנה 19. ושנית בראות מוגבלת,ממוכן צופר __ __ או __ ולעומתו מפרשית תיצפור __ . . אז כן יש אפשרות להבדיל בינהם ???????????????????????????????????????????????????????????? !