תפקיד

Mist2

New member
תפקיד

״זכור כי הינך שחקן במחזה שאת אופיו קובע המחזאי;
אם רצונו שיהיה קצר – כך יהיה, ואם ארוך, ארוך יהיה.
אם ירצה שתשחק תפקיד של קבצן, גם זאת עליך לבצע באופן יאה, וכמו כן תפקיד של נכה, שליט או אדם פרטי.
זאת עליך לעשות – לשחק כיאות את התפקיד שניתן לך.
בחירתו של התפקיד נתונה בידיו של אחר.״

אפיקטטוס

קיצד אתם מבינים את זה?
 

ינוקא1

New member
העיקרון הראשי

בתורתו של אפיקטטוס , הוא לשחרר את כל מה שאינו בשליטתך ולהתמקד במה שכן.
&nbsp
שליטתינו על "מהו התפקיד" היא מוגבלת לעומת שליטתינו על "איך לבצע אותו".
נסיון ל"שינוי התפקיד" הינו מלחמה בכוחות שלעיתים הם גדולים מאיתנו , זהו בזבוז עצום של אנרגיה.
לעומת זאת , ביצוע מושלם של תפקידך , פשוט ככל שיהיה , יכול לגרום לך לצמוח במינימום עימותים.
זה גם יכול להוביל בהמשך ל"שינוי תפקיד" ובדרך הרמונית.
&nbsp
אפיקורוס עצמו התחיל את חייו כעבד , כך שאמירותיו נרכשו מניסיון.
גם מנסיון חיי , עצה זו אמיתית מאין כמותה.
 

ינוקא1

New member
אפיקורוס - אפיקטטוס

הטלפון בעל דעות משלו .....
 

neophile

New member
יכול להיות שבחירתו של התפקיד נתונה בידי מישהו אחר

אבל גם להיות "מודט" זה תפקיד לא ? שאתה יכול לקחת על עצמך בנוסף לתפקיד שניתן לך.
&nbsp
&nbsp
 

neophile

New member
ובשונה משאר התפקידים

זה תפקיד שבחרת לקחת ולכן אתה גם יכול לשחרר אותו ( אם לא תאבד בהזדהות איתו)
ובלי שתשחרר אותו לא תוכל למלא אותו ..
&nbsp
שזה מזכיר לי דברים שכתבת על הסכנה בחלומות על עבודה .
&nbsp
 

Mist2

New member
השאלה

האם אתה לקחת את התפקיד או שהדבר ניקבע מראש, שבתאריך זה וזה תתחיל למדוט כחלק מתפקידך...
&nbsp
ואם אתה לקחת על עצמך את התפקיד, האם גם לשדוד בנק או לרצוח, זה תפקיד שאתה יכול לקחת על עצמך?
או יכול להיות שזה בכלל לא קשור לתפקיד ואפילו מתנגש בתפקיד שלך...?
 

Mist2

New member
יש בזה הרבה

כי התפקיד שלך חייב להיות חלק מהגורל שלך.
הגורל פועל על המהות, וחוק המקרה פועל על האישיות המזויפת.
כל עוד האדם נמצא תחת חוק המקרה, אין ממש אפשרות למלא את התפקיד.
 
(משיב בינתיים לא במקום Mist...)

אם ב"טבע" אתה מתכוון לעולם 96, למשל, אז לא הייתי משתמש במלה "תפקיד" בהקשר הזה, מפני שעולם זה איננו מודע. חוק המקרה עוסק בדברים מקריים. אם משהו איננו מקרי, חוק המקרה לא חל עליו ומקורו איננו בעולם 96. גם עולם 48, נוח ומסודר ככל שיהיה בהשוואה לעולם 96, אין בכוחו לספק תפקידים במסגרת המחזה, אף לא להיות מודע אותו, אלא הוא מהווה יותר מעין תוצר או תוצאה שלו. בעצם קיומו הוא יוצר הזדמנויות לעולמות גבוהים יותר, ממש בדומה לעולם 96. יש להבין על איזה טבע אתה מדבר (או חושב או מתבונן).
 

Mist2

New member
תלוי מה הוא אותו טבע

גורדייף מדבר על זה ונותן דוגמאות לכך, דוגמאות לא ממש נעימות :).
הכל תלוי במצב התודעה של האדם.
בסופו של דבר ניתן לומר ״שהטבע״ משתמש בנו לצרכיו, כמו בכל החיים האורגניים.
במצבינו הנוכחי, אנו לא יכולים למלא אפילו את התפקיד הזה כראוי.
אם נצליח, נקבל תפקיד משמעותי יותר בהצגה אחרת.
 

neophile

New member
איך ממלאים את התפקיד הזה של הטבע ?

מה דרוש מאיתנו ?
&nbsp
&nbsp
איך "מרפים" את התפקידים המזוייפים כדי לאפשר למשהו אחר לבקוע ?
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
 
(ושוב עונה להנאתי אך לא במקום Mist)

לא מרפים מדבר, רק נעשים מודעים יותר ונכנעים לרגע הזה באופן עמוק ושלם יותר, כולל מה שנדרש מאיתנו לעשות במסגרתו.

"התפקידים המזוייפים" הופכים לאנרגיה שימושית, כאשר אין בידם להתבטא דרכנו עוד (אך לא הייתי קורא להם "תפקידים" בכלל, אלא אולי "צורות בלתי-מודעות של אלימות, שאיננה בהכרח מכוּונת או בלתי-מכוּונת").

התפקידים הטבעיים האמיתיים יותר שיש לנו למלא, מתחילים להתבצע על-ידינו באופן מלא יותר, בעודנו נפרדים מהם פנימית. כתוצאה מכך, אנחנו נעשים יעילים מאד בביצועם וכמו כן מתפנית לנו אנרגיה נוספת, שאיננה קשורה אליהם כלל.

אין לנו רק שכבה אחת של תפקידים למלא, אלא אנחנו ממלאים תפקידים רבים ושונים בעת ובעונה אחת, ברבדים השונים של הבריאה. התפקידים יכולים להתמלא על-ידי "שחקנים" אחרים במקומנו, בראש ובראשונה מפני שרוב התפקידים אינם ממולאים כלל באופן אישי, אלא באופן קבוצתי על-ידי אנשים רבים.

אפשר לדמותנו למעין בובה על חוטים, שיש לה מספר מפעילים פוטנציאליים שונים, שכל אחד מהם מחזיק במערכת שונה של חוטים המחוברת אלינו.

ככל שאנחנו מודעים עמוק יותר ובאופן רציף ועקבי יותר, כך המפעיל הגבוה והמיומן ביותר, אם אפשר לכנות את זה ככה, יכול ליטול יותר את הפיקוד, בין אם במקום מפעילים אקראיים, מזדמנים, שמִלאו עד עכשיו את המקום שהופקר בנו ובין אם בנוסף למפעילים אחרים, לגיטימיים, שיכולים עכשיו לבצע את חלקם המדוייק מבלי לפלוש לתחומים אחרים.

ההזדהות שלנו עם המתרחש דרכנו הופכת את כל זה ל"אני", כמובן, כך שבחווייה שלנו זה לא סתם כוחות המנסים לפעול דרכנו, אלא "אנחנו עצמנו". אם פועלות דרכנו רוחות אקראיות, "אנחנו" מפוצלים, מסוכסכים עם עצמנו, עצבניים, בלתי-עקביים וכו', בהתאם לטבע הרוחות. אם פועלים דרכנו כוחות מודעים, "אנחנו" מודעים, מתבוננים מבעד לאדם הזה. בכל מקרה, הבובה היא רק בובה.
 

neophile

New member
אני יכול לראות עכשיו למה אתה מתכוון ב"תפקידים"

שהם למעשה צורות בלתי מודעות של אלימו
 

Mist2

New member
כל העבודה

כל קווי העבודה מובילים לשם.
כמובן שישנם מתנגדים לרוב.
&nbsp
 
למעלה