תעזרו לי לפתור ויכוח - חרדים\צבא

TJSBZ

New member
יונתן בן ארצי

הורשע בסירוב פקודה, למרות שבית המשפט הצבאי הכיר בעובדה שהוא אכן פציפיסט באמונתו. על אמונה כזו אין פטור משירות. רק על אמונה יהודית חרדית. זו אפליה גסה לטובת המגזר החרדי. אם אדם פטור משירות מכיון שאמונתו סותרת שירות צבאי, הרי שגם אמונה פציפיסטית צריכה לפטור משירות. ואם אדם אינו פטור מטעמי אמונה, הרי שכל החרדים היו נדרשים להתייצב מחר בלשכת גיוס, לקביעת פרופיל וגיוס לשלוש שנים מ-ל-א-ו-ת. אלא מה? שמדינת ישראל הדמוקטרית, הנאורה, הפלורליסטית, הליברלית, מכירה רק בסוג אחד של אמונה.
 

eitangn

New member
ועכשיו אולי יתחילו להבין את 'שינוי'

ועכשיו אולי יתחילו להבין את 'שינוי' גם אם לא מסכימים. הבעייה אינה גיוס או לא. הבעייה הנה שיוויון בפני החוק. אם הצבא היה לא בגיוס חובה אלא מיקצועי, כמו בארה"ב, הרי שלא הייתה בעייה כלל - כלומר גיוס אינו העיקרון, אלא השיוויון בחוק. היום יש הפלייה שפטור מגיוס ניתן על בסיס פוליטי, כתוצאה מקונסטלציה פוליטית שאפשרה למפלגות חרדיות להגיע למצב הקיים. זה נוגד עיקרון יסוד בדמוקרטיה, ופסול גם מוסרית.
 

eitangn

New member
ברור

האם יש סיבה אחרת לפוליטיקאים חילונים ציונים לתמוך בהפלייה כה זועקת?
 

התולעת 1

New member
בכירים טוענים שאין צורך בגיוס בחורי

ישיבות לצבא ראש אגף כוח אדם בצה"ל לשעבר אמר,המלחמה על גיוס בחורי הישיבות ,זה מאבק פוליטי שלא קשור לצרכים האמיתיים אהוד ברק כשהיה רמטכ"ל אמר ,לא כדאי לגייס את בחורי הישיבות,זה יעלה לנו הרבה כסף,עדיף בכסף שיגייסו אותם לקנות נשק.
 

eitangn

New member
לא רלוונטי

לא קראת את הודעתי: "הבעייה אינה גיוס או לא. הבעייה הנה שיוויון בפני החוק. אם הצבא היה לא בגיוס חובה אלא מיקצועי, כמו בארה"ב, הרי שלא הייתה בעייה כלל - כלומר גיוס אינו העיקרון, אלא השיוויון בחוק." ציטוט: "המלחמה על גיוס בחורי הישיבות ,זה מאבק פוליטי שלא קשור לצרכים האמיתיים" >>> נכון, זה מה שטענתי. שיחרור תלמידי הישיבות היה מסיבות פוליטיות. המאבק לגיוסם הנו מאבק לקיום דמוקרטיה. שדה המאבק הוא פוליטיקה.
 

התולעת 1

New member
סוד קיומו\כח קיומו של עם ישראל

בכל הדורות,מאז בריאתו אלו הישיבות הקדושות שליוו אותו בכל הגלויות ובכל המצבים. אין אומה זו אומה..אלא בתורתו"". הקב"ה אומר..על מה עבדה הארץ?על עוזבם את תורתי,אם אין תורה בישראל חס וחלילה העם בסכנה. ביום כיפור \,,בתפילה אנחנו אומרים"""וצום קול ממון מעברים את רוע הגזרה דהיינו אומרים הרוחנית של עם ישראל זה צום קול ממון.צום כמשמעו"תענית מה זה קול? הקול קול יעקב,כל זמן שהקול קול יעקב,קול תורה מהדהד בבתי מדרשות,אין הידיים ,ידי עשו שולטים בישראל,אין אומה ולשון יכולים עליהם,
 
למעלה